【姚视野】NBA进阶数据介绍 228回复/ 50169346 浏览

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照你这么说,本内特当初应该被赋予仅次于欧文的球队地位,大年状元艾顿应该每个球都给他背打而不是像现在这样的吃饼型内线,不然就是骑士和太阳的教练组耽误新秀成长,高位秀确实可以凭借天赋得到更多的资源,但竞技体育总归还是靠实力说话的,即便高位秀在天赋还没有兑现的时候又凭什么要求实力相当或者更强的球员迁就你?

照你这么说,本内特当初应该被赋予仅次于欧文的球队地位,大年状元艾顿应该每个球都给他背打而不是像现在这样的吃饼型内线,不然就是骑士和太阳的教练组耽误新秀成长,高位秀确实可以凭借天赋得到更多的资源,但竞技体育总归还是靠实力说话的,即便高位秀在天赋还没有兑现的时候又凭什么要求实力相当或者更强的球员迁就你?

骑士没培养本内特吗??他不是自己懒散的态度把自己打没的??另外哪个傻子说说培养内线就要让他背打的?还有就是一个打了三年的人和新秀实力相当,还拿什么去跟新秀比?一直拿着当届潜力前五的噱头吗?

骑士没培养本内特吗??他不是自己懒散的态度把自己打没的??另外哪个傻子说说培养内线就要让他背打的?还有就是一个打了三年的人和新秀实力相当,还拿什么去跟新秀比?一直拿着当届潜力前五的噱头吗?

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引用 @天热大街好看球 发表的:
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没争议为啥还天天碰瓷人家呢?

没争议为啥还天天碰瓷人家呢?

那三十顺位第三年打的跟新秀一样低效,还天天碰瓷甚至看不上亚历山大的人是什么?

那三十顺位第三年打的跟新秀一样低效,还天天碰瓷甚至看不上亚历山大的人是什么?

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引用 @文清 发表的:
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总是那么多假如和如果。 那就崩讨论了。   那申京也打替补 怎么也那么高呢?

总是那么多假如和如果。 那就崩讨论了。   那申京也打替补 怎么也那么高呢?

这可不是“假如”“如果”,这是数据的变量,不控制变量单纯讨论数据就容易有偏差。所以比赛为主数据为辅。比如你说到的申京,我们看到替补的时候会有高位做球给托福给阿莫尼,但可能没投进没形成有效数据,或者数据不好看。但我们看比赛的都知道,这个技能创造了空间而且伍德不具备。那么就会想把他放入首发,这样的空间传给波特格林是不是会威胁更大,也许数据就上去了。所以一定是先有比赛后有数据,光凭数据来评价一个球员有没有发展是不客观的,无疑会走人死胡同。

这可不是“假如”“如果”,这是数据的变量,不控制变量单纯讨论数据就容易有偏差。所以比赛为主数据为辅。比如你说到的申京,我们看到替补的时候会有高位做球给托福给阿莫尼,但可能没投进没形成有效数据,或者数据不好看。但我们看比赛的都知道,这个技能创造了空间而且伍德不具备。那么就会想把他放入首发,这样的空间传给波特格林是不是会威胁更大,也许数据就上去了。所以一定是先有比赛后有数据,光凭数据来评价一个球员有没有发展是不客观的,无疑会走人死胡同。

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不是您老人家先说要楼主分析基础数据的吗? 我这才搬来了cc的基础数据

不是您老人家先说要楼主分析基础数据的吗? 我这才搬来了cc的基础数据

所以你看基础数据得出的结论就是波特等于CC了嘛,分析能力很棒

所以你看基础数据得出的结论就是波特等于CC了嘛,分析能力很棒

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引用 @永恒的传承 发表的:
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骑士没培养本内特吗??他不是自己懒散的态度把自己打没的??另外哪个傻子说说培养内线就要让他背打的?还有就是一个打了三年的人和新秀实力相当,还拿什么去跟新秀比?一直拿着当届潜力前五的噱头吗?

骑士没培养本内特吗??他不是自己懒散的态度把自己打没的??另外哪个傻子说说培养内线就要让他背打的?还有就是一个打了三年的人和新秀实力相当,还拿什么去跟新秀比?一直拿着当届潜力前五的噱头吗?

这是本内特第一年的上场时间,没有一场首发,如果换作格林,早就得把塞拉斯枪毙了吧?

这是本内特第一年的上场时间,没有一场首发,如果换作格林,早就得把塞拉斯枪毙了吧?

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说错了,是什么时候,我说的就是如果格林命中率能进步到43+38+80这个水平的时候再谈小波特给他让路也不迟

说错了,是什么时候,我说的就是如果格林命中率能进步到43+38+80这个水平的时候再谈小波特给他让路也不迟

火箭有这样同类型的人吗,说的难道是马爷?

火箭有这样同类型的人吗,说的难道是马爷?

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引用 @休城六少 发表的:
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请说出小波特最近的命中率,再对比格林最近的命中率。大家又不是瞎子

请说出小波特最近的命中率,再对比格林最近的命中率。大家又不是瞎子

没错,格林全明星后最近确实进步了不少,我们都希望看到格林进步,那全明星前格林打得不好波特carry的时候,是不是格林那时候就应该把出手权让给波特? 年轻人状态起伏谁都有,这俩人今后是什么角色取决于他们长期的表现,而不是几场论

没错,格林全明星后最近确实进步了不少,我们都希望看到格林进步,那全明星前格林打得不好波特carry的时候,是不是格林那时候就应该把出手权让给波特? 年轻人状态起伏谁都有,这俩人今后是什么角色取决于他们长期的表现,而不是几场论

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引用 @文清 发表的:
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总是那么多假如和如果。 那就崩讨论了。   那申京也打替补 怎么也那么高呢?

总是那么多假如和如果。 那就崩讨论了。   那申京也打替补 怎么也那么高呢?

你喜欢摆弄数据是对的,我也关注了好久。但是经常有意无意地忽视变量。比如你在一个帖子里说,全明星后格林波特搭配命中率提高了。数据确实是客观的。但是你有没有算过,全明星后格林伍德的搭配命中率,格林申京的搭配命中率,格林施罗德的搭配命中率提高了多少?是不是这样才能得出结论说是格林自身提高的增量多还是格林波特组合默契度提高的增量多。
还有一个我记得说是波特持球率低,说明他乐意分享球。但是看球的都知道,火箭又一个拿球一条龙的中锋,这里又砍掉多少后卫的持球时间反而让后卫的数据变得不那么粘球了。这些您算过吗?

你喜欢摆弄数据是对的,我也关注了好久。但是经常有意无意地忽视变量。比如你在一个帖子里说,全明星后格林波特搭配命中率提高了。数据确实是客观的。但是你有没有算过,全明星后格林伍德的搭配命中率,格林申京的搭配命中率,格林施罗德的搭配命中率提高了多少?是不是这样才能得出结论说是格林自身提高的增量多还是格林波特组合默契度提高的增量多。
还有一个我记得说是波特持球率低,说明他乐意分享球。但是看球的都知道,火箭又一个拿球一条龙的中锋,这里又砍掉多少后卫的持球时间反而让后卫的数据变得不那么粘球了。这些您算过吗?

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又没人说完全依赖。 你知道 马刺每年在数据分析上投入多少人力吗

又没人说完全依赖。 你知道 马刺每年在数据分析上投入多少人力吗

我不知道,但在我看来,你所谓的数据只是你为了吹捧某名自己喜欢的球员(究竟是喜欢还是骑虎难下只有你自己知道)的借口罢了,且你的数据真的存在很多的误导性,让一些刚踏进虎扑的jr觉得你超神,其实不是那样。还有就是不要为了自己所喜欢的球员,为了突出他的存在感去暗贬某名球员,这种做法你觉得合适吗?如果你所喜欢的球员只能以这种方式才能赢得广大jr的心,那我劝你乘早打消这个念头,没戏!!!

我不知道,但在我看来,你所谓的数据只是你为了吹捧某名自己喜欢的球员(究竟是喜欢还是骑虎难下只有你自己知道)的借口罢了,且你的数据真的存在很多的误导性,让一些刚踏进虎扑的jr觉得你超神,其实不是那样。还有就是不要为了自己所喜欢的球员,为了突出他的存在感去暗贬某名球员,这种做法你觉得合适吗?如果你所喜欢的球员只能以这种方式才能赢得广大jr的心,那我劝你乘早打消这个念头,没戏!!!

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引用 @冒牌大英雄z 发表的:
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你发的哪个贴不是夹带这种暗戳戳黑格林的意思,装什么呢,你要是真诚直接一点可能大家伙好好看你一眼。

你发的哪个贴不是夹带这种暗戳戳黑格林的意思,装什么呢,你要是真诚直接一点可能大家伙好好看你一眼。

人家是希望格林好但希望波特也好,可惜在你们这些人也就是火区大多数人眼里恨不得把波特踩死以树立格林的核心地位,殊不知核心地位是用球场表现打出来的而不是靠踩死别人

人家是希望格林好但希望波特也好,可惜在你们这些人也就是火区大多数人眼里恨不得把波特踩死以树立格林的核心地位,殊不知核心地位是用球场表现打出来的而不是靠踩死别人

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引用 @Halrise 发表的:
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没错,格林全明星后最近确实进步了不少,我们都希望看到格林进步,那全明星前格林打得不好波特carry的时候,是不是格林那时候就应该把出手权让给波特? 年轻人状态起伏谁都有,这俩人今后是什么角色取决于他们长期的表现,而不是几场论

没错,格林全明星后最近确实进步了不少,我们都希望看到格林进步,那全明星前格林打得不好波特carry的时候,是不是格林那时候就应该把出手权让给波特? 年轻人状态起伏谁都有,这俩人今后是什么角色取决于他们长期的表现,而不是几场论

三年级的和新秀比,真的好意思吗

三年级的和新秀比,真的好意思吗

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引用 @冒牌大英雄z 发表的:
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你发的哪个贴不是夹带这种暗戳戳黑格林的意思,装什么呢,你要是真诚直接一点可能大家伙好好看你一眼。

你发的哪个贴不是夹带这种暗戳戳黑格林的意思,装什么呢,你要是真诚直接一点可能大家伙好好看你一眼。

来 你举个例子 我哪个帖子 黑格林来着。  

来 你举个例子 我哪个帖子 黑格林来着。  

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引用 @风魔雾风 发表的:
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我觉得吧 nba75年的历史 无数先人总结出来的数据统计方式其实就很能反应一个球员的真实表现了 也就是虎扑为我们呈现出来的基础数据 这些东西简单易懂 也成为我们在虎扑能彼此交流而乐此不疲的途径和方法 在此之外某些个别专家别出心裁所创造的数据值你可以说他有特点 但是为什么官方没有把他们列在基础数据之内 举个简单例子 统计这一周的天气状况 很简单 周一至周三天晴 周四周五有雨 周六周日雨转晴。。很直观了吧 但是你非要说周四周五有一两个小时并没有下雨 说周四周五有雨并不准确 而是雨转多云。。你觉得这样有任何意义嘛 这种东西根本没有讨论的必要 毫无营养

我觉得吧 nba75年的历史 无数先人总结出来的数据统计方式其实就很能反应一个球员的真实表现了 也就是虎扑为我们呈现出来的基础数据 这些东西简单易懂 也成为我们在虎扑能彼此交流而乐此不疲的途径和方法 在此之外某些个别专家别出心裁所创造的数据值你可以说他有特点 但是为什么官方没有把他们列在基础数据之内 举个简单例子 统计这一周的天气状况 很简单 周一至周三天晴 周四周五有雨 周六周日雨转晴。。很直观了吧 但是你非要说周四周五有一两个小时并没有下雨 说周四周五有雨并不准确 而是雨转多云。。你觉得这样有任何意义嘛 这种东西根本没有讨论的必要 毫无营养

基础数据是挺好的,但这里需要问一个问题,这个数据是用来反映什么的?每一项数据被创造出来都是有目的的,用来反映球场上发生的事就是数据的用处,得分是拿来反映得分能力的吗?篮板和助攻呢?完全不能。

而高阶数据要反映的就是基础数据所不涉及到的领域,得分能力、防守水平、辅助能力等等。

放到天气例子上来,基础数据就是告诉你前天是什么天气,昨天又是什么天气,就是把已经发生的事告诉你,高阶数据就是在分析这些天气的背后是什么,以此来研究我们看不到的领域,去研究整个地球的气候变化,预测未来的气象走势。

基础数据是挺好的,但这里需要问一个问题,这个数据是用来反映什么的?每一项数据被创造出来都是有目的的,用来反映球场上发生的事就是数据的用处,得分是拿来反映得分能力的吗?篮板和助攻呢?完全不能。

而高阶数据要反映的就是基础数据所不涉及到的领域,得分能力、防守水平、辅助能力等等。

放到天气例子上来,基础数据就是告诉你前天是什么天气,昨天又是什么天气,就是把已经发生的事告诉你,高阶数据就是在分析这些天气的背后是什么,以此来研究我们看不到的领域,去研究整个地球的气候变化,预测未来的气象走势。

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引用 @Halrise 发表的:
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人家是希望格林好但希望波特也好,可惜在你们这些人也就是火区大多数人眼里恨不得把波特踩死以树立格林的核心地位,殊不知核心地位是用球场表现打出来的而不是靠踩死别人

人家是希望格林好但希望波特也好,可惜在你们这些人也就是火区大多数人眼里恨不得把波特踩死以树立格林的核心地位,殊不知核心地位是用球场表现打出来的而不是靠踩死别人

两个都好谁不希望啊,但你看过他之前发的那些帖子吗,老是拿格林出来衬托波特,然后用一些不客观的数据来表达波特多么优秀,有必要这么做,弄得好像刚进入NBA的少年像是在做职业生涯总结一样。

两个都好谁不希望啊,但你看过他之前发的那些帖子吗,老是拿格林出来衬托波特,然后用一些不客观的数据来表达波特多么优秀,有必要这么做,弄得好像刚进入NBA的少年像是在做职业生涯总结一样。

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引用 @休城六少 发表的:
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三年级的和新秀比,真的好意思吗

三年级的和新秀比,真的好意思吗

球场是靠实力说话的,怎么就不行了? 077挤掉DSJ也是因为他表现的战力肉眼可见比DSJ高一档,至少现在格林还没有展示出比波特高一档的战力

球场是靠实力说话的,怎么就不行了? 077挤掉DSJ也是因为他表现的战力肉眼可见比DSJ高一档,至少现在格林还没有展示出比波特高一档的战力

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引用 @EchoHarkerSJ 发表的:
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你喜欢摆弄数据是对的,我也关注了好久。但是经常有意无意地忽视变量。比如你在一个帖子里说,全明星后格林波特搭配命中率提高了。数据确实是客观的。但是你有没有算过,全明星后格林伍德的搭配命中率,格林申京的搭配命中率,格林施罗德的搭配命中率提高了多少?是不是这样才能得出结论说是格林自身提高的增量多还是格林波特组合默契度提高的增量多。还有一个我记得说是波特持球率低,说明他乐意分享球。但是看球的都知道,火箭又一个拿球一条龙的中锋,这里又砍掉多少后卫的持球时间反而让后卫的数据变得不那么粘球了。这些您算过吗?

你喜欢摆弄数据是对的,我也关注了好久。但是经常有意无意地忽视变量。比如你在一个帖子里说,全明星后格林波特搭配命中率提高了。数据确实是客观的。但是你有没有算过,全明星后格林伍德的搭配命中率,格林申京的搭配命中率,格林施罗德的搭配命中率提高了多少?是不是这样才能得出结论说是格林自身提高的增量多还是格林波特组合默契度提高的增量多。
还有一个我记得说是波特持球率低,说明他乐意分享球。但是看球的都知道,火箭又一个拿球一条龙的中锋,这里又砍掉多少后卫的持球时间反而让后卫的数据变得不那么粘球了。这些您算过吗?

那不把我累死啊 。所以我才先出了互相配合的比例 你会发现格林和波特是互相助攻最高的。

而且我哪个曲线不是搭配命中率  是互相助攻的命中率。    再参考前面的助攻比例 才得出的结论。 

比如 格林给了大黑就那几个球 。 我就得出格林和大黑最适合搭档。 那就是我的狭隘了。 

你说对不对?

 格林和施罗德 哪个全明星后互相配合的比例里占比很低。  那不叫搭档 。  

其实不管我怎么发数据,只要我无法得出波特必须去替补 或者去卖掉的结论。那么你们都会得出我再忽视变量的结论。

对吧?

比如我说波特持球率低  是因为人们认为波特粘球。但是实际上平均每次触球他的持球时间再NBA后位里排名倒数。 这说明了什么?   火箭中锋拿球一条龙,与波特的单次持球时间没有关系啊!  这个数据你每看懂啊。

那不把我累死啊 。所以我才先出了互相配合的比例 你会发现格林和波特是互相助攻最高的。

而且我哪个曲线不是搭配命中率  是互相助攻的命中率。    再参考前面的助攻比例 才得出的结论。 

比如 格林给了大黑就那几个球 。 我就得出格林和大黑最适合搭档。 那就是我的狭隘了。 

你说对不对?

 格林和施罗德 哪个全明星后互相配合的比例里占比很低。  那不叫搭档 。  

其实不管我怎么发数据,只要我无法得出波特必须去替补 或者去卖掉的结论。那么你们都会得出我再忽视变量的结论。

对吧?

比如我说波特持球率低  是因为人们认为波特粘球。但是实际上平均每次触球他的持球时间再NBA后位里排名倒数。 这说明了什么?   火箭中锋拿球一条龙,与波特的单次持球时间没有关系啊!  这个数据你每看懂啊。

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引用 @king就是在下 发表的:
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两个都好谁不希望啊,但你看过他之前发的那些帖子吗,老是拿格林出来衬托波特,然后用一些不客观的数据来表达波特多么优秀,有必要这么做,弄得好像刚进入NBA的少年像是在做职业生涯总结一样。

两个都好谁不希望啊,但你看过他之前发的那些帖子吗,老是拿格林出来衬托波特,然后用一些不客观的数据来表达波特多么优秀,有必要这么做,弄得好像刚进入NBA的少年像是在做职业生涯总结一样。

来  说一下 哪里用格林衬托波特了。 哪个数据不客观。 我挺喜欢这种讨论。 

来  说一下 哪里用格林衬托波特了。 哪个数据不客观。 我挺喜欢这种讨论。 

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引用 @king就是在下 发表的:
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我不知道,但在我看来,你所谓的数据只是你为了吹捧某名自己喜欢的球员(究竟是喜欢还是骑虎难下只有你自己知道)的借口罢了,且你的数据真的存在很多的误导性,让一些刚踏进虎扑的jr觉得你超神,其实不是那样。还有就是不要为了自己所喜欢的球员,为了突出他的存在感去暗贬某名球员,这种做法你觉得合适吗?如果你所喜欢的球员只能以这种方式才能赢得广大jr的心,那我劝你乘早打消这个念头,没戏!!!

我不知道,但在我看来,你所谓的数据只是你为了吹捧某名自己喜欢的球员(究竟是喜欢还是骑虎难下只有你自己知道)的借口罢了,且你的数据真的存在很多的误导性,让一些刚踏进虎扑的jr觉得你超神,其实不是那样。还有就是不要为了自己所喜欢的球员,为了突出他的存在感去暗贬某名球员,这种做法你觉得合适吗?如果你所喜欢的球员只能以这种方式才能赢得广大jr的心,那我劝你乘早打消这个念头,没戏!!!

第一 这些数据不是我编的。 是就在那的。 所以请去掉所谓。

第二 、数据是存在的  那误导在哪里?

第三、我哪里暗贬了球员?  不夸就是暗砭?

第四、我喜欢火箭所有的新秀和年轻人 有错?

第五、我赢得JR的心对我有啥好处吗?  有名望还是金钱?   

还所谓数据~~   这东西又不是我创造的

第一 这些数据不是我编的。 是就在那的。 所以请去掉所谓。

第二 、数据是存在的  那误导在哪里?

第三、我哪里暗贬了球员?  不夸就是暗砭?

第四、我喜欢火箭所有的新秀和年轻人 有错?

第五、我赢得JR的心对我有啥好处吗?  有名望还是金钱?   

还所谓数据~~   这东西又不是我创造的

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Re:【姚视野】NBA进阶数据介绍
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