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撇开具体数字谈什么研发啊利润啊,都是扯淡的。既然能报出这个数,企业不傻,说明还是有钱赚,而且还能赚不少。国家谈判,也不是盲谈,都是做了大量调查和工作的。所以别从定性的角度谈什么如果没利润就不会研发新药这种话,因为这是一句正确的废话。啥也不多说,很多药企都是上市公司,赚多少钱、在哪些地方花多少钱都看的着,你去看看搞新药的入了医保的有几个亏损的?
再跟你直白点说,这种谈判,就是让药企把花在各种市场营销和回扣上的钱省下来降药价。
撇开具体数字谈什么研发啊利润啊,都是扯淡的。既然能报出这个数,企业不傻,说明还是有钱赚,而且还能赚不少。国家谈判,也不是盲谈,都是做了大量调查和工作的。所以别从定性的角度谈什么如果没利润就不会研发新药这种话,因为这是一句正确的废话。啥也不多说,很多药企都是上市公司,赚多少钱、在哪些地方花多少钱都看的着,你去看看搞新药的入了医保的有几个亏损的?
再跟你直白点说,这种谈判,就是让药企把花在各种市场营销和回扣上的钱省下来降药价。
短期成本和长期成本的问题。大药企研发什么太复杂,举个简单例子。你开个火锅店,装修啥的固定成本五年更新一次100万,进货、人工、房租、水电等每年还要100万,当然这100万是平均发生,你这个月关门,下个月就不用发生了。这样平均每年的成本、费用合计是120万(100/5+100)。当你每年的收入超过120万,你会持续经营。当你每年收入100万,你会立刻关门止损。这就是你说的论点。但如果你的收入在100到120之间时,有趣的来了,因为边际收入大于边际成本,你还是会继续做下去,但是你不会考虑再次更新装修,做长期经营了。
回到药企的问题,如果真照着短期边际收入砍价,很可能涸泽而渔,使药企失去长期研发的动力。
短期成本和长期成本的问题。大药企研发什么太复杂,举个简单例子。你开个火锅店,装修啥的固定成本五年更新一次100万,进货、人工、房租、水电等每年还要100万,当然这100万是平均发生,你这个月关门,下个月就不用发生了。这样平均每年的成本、费用合计是120万(100/5+100)。当你每年的收入超过120万,你会持续经营。当你每年收入100万,你会立刻关门止损。这就是你说的论点。但如果你的收入在100到120之间时,有趣的来了,因为边际收入大于边际成本,你还是会继续做下去,但是你不会考虑再次更新装修,做长期经营了。
回到药企的问题,如果真照着短期边际收入砍价,很可能涸泽而渔,使药企失去长期研发的动力。
你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。
你知道一个新药从研发到临床四期要花多少钱嘛。即使到临床四期最后也可能因为某些不良反应上不了市。如果没有利润,哪家药企以后敢投资开发新药。。。。
所以说现在一进药店,能看到的地方全是中成药,保健药,什么三期四期,一句副作用尚不明确拉倒,反正消炎药掺淀粉吃不死人
所以说现在一进药店,能看到的地方全是中成药,保健药,什么三期四期,一句副作用尚不明确拉倒,反正消炎药掺淀粉吃不死人
人家不需要对病人买不买得起药负责,只要有药能比没药多救一些人,病人愿意掏钱买药续命,那就是合法合理。。。。。。你要是逼太紧,人家大不了跑路,原来有钱病人还能活,现在全等死。。。
人家不需要对病人买不买得起药负责,只要有药能比没药多救一些人,病人愿意掏钱买药续命,那就是合法合理。。。。。。
你要是逼太紧,人家大不了跑路,原来有钱病人还能活,现在全等死。。。
立场不一样罢了,你站在资本的角度,我站在百姓的角度,资本吃着人血馒头,百姓遭着秧,从古至今都是如此,没有对错,只是错在大部分人生在穷人家又延续着穷人的命。
立场不一样罢了,你站在资本的角度,我站在百姓的角度,资本吃着人血馒头,百姓遭着秧,从古至今都是如此,没有对错,只是错在大部分人生在穷人家又延续着穷人的命。
朋友,进医保走多大的量你想不明白?没钱赚资本家会做?
朋友,进医保走多大的量你想不明白?没钱赚资本家会做?
打个比方,4个药厂都有同一类型的相似产品。一旦有一个药厂的产品拿到了集采权,那其他3个药厂就意味着血本无归。所以这就不是赚不赚钱的问题了,而是止损。
打个比方,4个药厂都有同一类型的相似产品。一旦有一个药厂的产品拿到了集采权,那其他3个药厂就意味着血本无归。所以这就不是赚不赚钱的问题了,而是止损。
每个人都有发表自己观点的权利。但是如果能在发表观点前,好好了解一下相关背景,再来下定义,就会客观很多的。一个百人规模新药研发公司的每年成本,基本都是用亿为单位来计算每年的投入的,一个新药从立项到上市,基本都要10年左右的时间。如果在早期的两三年就失败还可以及时转向,但很多都进入临床了,但死掉的项目也很多。所以新药的成本很高的。如果只看药品的最终生产成本,确实没有多少钱。但不考虑研发成本谈成本就是开玩笑了。早些年国内都是仿制药,那就是得等国外大药企的专利到期才能上市,这个确实可以价格较低,但专利到期前的价格就不可能低下了来。否则药企无法通过上市药物来补充自己的投入,那只能倒闭了。另外,新兴的新药研发企业,即使有新药上市,定价也是参照市场的。基本短期内还是非盈利状态的。
每个人都有发表自己观点的权利。但是如果能在发表观点前,好好了解一下相关背景,再来下定义,就会客观很多的。一个百人规模新药研发公司的每年成本,基本都是用亿为单位来计算每年的投入的,一个新药从立项到上市,基本都要10年左右的时间。如果在早期的两三年就失败还可以及时转向,但很多都进入临床了,但死掉的项目也很多。所以新药的成本很高的。如果只看药品的最终生产成本,确实没有多少钱。但不考虑研发成本谈成本就是开玩笑了。早些年国内都是仿制药,那就是得等国外大药企的专利到期才能上市,这个确实可以价格较低,但专利到期前的价格就不可能低下了来。否则药企无法通过上市药物来补充自己的投入,那只能倒闭了。另外,新兴的新药研发企业,即使有新药上市,定价也是参照市场的。基本短期内还是非盈利状态的。
所以,若是每个国家都这么搞,不治之症就永远是不治之症了。
所以,若是每个国家都这么搞,不治之症就永远是不治之症了。
像这种药品申请专利也就20年,20年到期后其他药厂看是否有利润直接生产。我估计哈,就是20年内,你预估有多少病人,定价完毕后,有多少病人吃得起这个药,20年病人买药的钱一定要把这个成本收回来,再看市面上有没有竞争,无竞争利润他们说的算,定高了买的人少,定低了人稍微多一点。
像这种药品申请专利也就20年,20年到期后其他药厂看是否有利润直接生产。我估计哈,就是20年内,你预估有多少病人,定价完毕后,有多少病人吃得起这个药,20年病人买药的钱一定要把这个成本收回来,再看市面上有没有竞争,无竞争利润他们说的算,定高了买的人少,定低了人稍微多一点。
这个20年专利期是从申报专利开始算,并非上市开始算。一般药企在临床前阶段就申请了,所以药物上市后能有10年卖就算不错了。许多重磅炸弹级药物专利期一过,价格就断崖式下降了。
这个20年专利期是从申报专利开始算,并非上市开始算。一般药企在临床前阶段就申请了,所以药物上市后能有10年卖就算不错了。许多重磅炸弹级药物专利期一过,价格就断崖式下降了。
真正的为民办事,希望进医保的药越多越好
真正的为民办事,希望进医保的药越多越好
全民买单。。。
全民买单。。。
上次看那个更牛逼,本来就是一两块钱的药,最后还要砍个几分钱,说是为了数字吉利
上次看那个更牛逼,本来就是一两块钱的药,最后还要砍个几分钱,说是为了数字吉利
其实有些砍价真的不是好事。有些慢性病药中标之后的价格一个月只有几百 几十甚至十几块。政府是考虑到替患者省钱了,但是有些药不中标的话,患者就要承担风险了。要么一个月花几百 上千吃之前的药,没钱只能冒着耐药性的风险吃新中标的药,这样换了几次药之后,病情很有可能会加重。
其实有些砍价真的不是好事。有些慢性病药中标之后的价格一个月只有几百 几十甚至十几块。政府是考虑到替患者省钱了,但是有些药不中标的话,患者就要承担风险了。要么一个月花几百 上千吃之前的药,没钱只能冒着耐药性的风险吃新中标的药,这样换了几次药之后,病情很有可能会加重。
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