对汉文帝的评价为什么忽高忽低?

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国王的韦伯(64级)楼主2021-11-25 12:42:58
对汉文帝的评价为什么忽高忽低?国王的韦伯 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/12

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引用 @海上碧潮生 发表的:

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

什么都不用论也永远是爸爸啊

什么都不用论也永远是爸爸啊

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前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

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引用 @车图乐 发表的:

汉文帝啥时候杀过人?他只是给自己舅舅提前办丧事而已

汉文帝啥时候杀过人?他只是给自己舅舅提前办丧事而已

就是弟弟谋反也不杀只是流放,却把弟弟的囚车贴上封条,饿死了弟弟,最后再把沿途官员杀一遍而已
就是弟弟谋反也不杀只是流放,却把弟弟的囚车贴上封条,饿死了弟弟,最后再把沿途官员杀一遍而已
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引用 @虎扑JR0784111898 发表的:

城府深,还腹黑,景帝更贴切

城府深,还腹黑,景帝更贴切

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

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汉文帝没打大仗,在虎扑风评注定不会太强

汉文帝没打大仗,在虎扑风评注定不会太强

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引用 @一砖放倒 发表的:

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

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引用 @国王的韦伯 发表的:

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

没有帝王术,哪能行王道
没有帝王术,哪能行王道
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引用 @海上碧潮生 发表的:

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

文帝的手腕也很厉害啊,我又没否定,况且文帝本身就是景帝的爸爸

文帝的手腕也很厉害啊,我又没否定,况且文帝本身就是景帝的爸爸

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引用 @海上碧潮生 发表的:

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

汉文帝啥时候杀过人?他只是给自己舅舅提前办丧事而已

汉文帝啥时候杀过人?他只是给自己舅舅提前办丧事而已

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引用 @虎扑JR0784111898 发表的:

城府深,还腹黑,景帝更贴切

城府深,还腹黑,景帝更贴切

景帝是翻脸直接搞死,文帝想搞死就没那么直接,比如派人直接去哭丧逼死薄昭

景帝是翻脸直接搞死,文帝想搞死就没那么直接,比如派人直接去哭丧逼死薄昭

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引用 @御口金言 发表的:

施政方面第一不为过。

可以说大汉的根基是他奠定的。

没有汉文帝打的基础,汉景帝的那波内乱估计要变成五胡乱华了。。。

所以汉文帝没有军事征伐,但是他统治时期,治国安邦,人民富足,

而他的统治又不是清朝那种奴化统治。

所以汉文帝时期的百姓,堪称生活在封建史上最好的时代。

施政方面第一不为过。

可以说大汉的根基是他奠定的。

没有汉文帝打的基础,汉景帝的那波内乱估计要变成五胡乱华了。。。

所以汉文帝没有军事征伐,但是他统治时期,治国安邦,人民富足,

而他的统治又不是清朝那种奴化统治。

所以汉文帝时期的百姓,堪称生活在封建史上最好的时代。

吹过了,封建王朝百姓生活最好的时代轮不到汉文帝。汉初总体来说民生凋敝,地方豪强,世家大族富而百姓苦。
吹过了,封建王朝百姓生活最好的时代轮不到汉文帝。汉初总体来说民生凋敝,地方豪强,世家大族富而百姓苦。
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引用 @海上碧潮生 发表的:

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

他弄死薄昭的手段算是很经典了,还有收拾周勃

他弄死薄昭的手段算是很经典了,还有收拾周勃

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引用 @shihon 发表的:

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

十几年前骂建设高铁骂最凶的那一拨人,还历历在目。
看国家大事乃至古代帝王成就。应该把时间维度拉大,视角拉高。
评价一个帝王的成就,应该着眼于他带领当时的国家和民族,获得了那些影响深远的进步与意义。
每一项政策的推行,都有因此获利和因此损利的群体。
只要目的是让大部分国民获得利益,那对于这个领导者就是一项功绩。
汉武帝征伐匈奴,劳民伤财掏空国家是不假。但如同抗美援朝让中国获得了几十年和平发展窗口期一样。是必须要勒紧裤腰带做的事情。征伐匈奴带来的是汉族这个民族认同,让汉朝边民不再收到侵略的威胁。这就是极大功绩。

十几年前骂建设高铁骂最凶的那一拨人,还历历在目。
看国家大事乃至古代帝王成就。应该把时间维度拉大,视角拉高。
评价一个帝王的成就,应该着眼于他带领当时的国家和民族,获得了那些影响深远的进步与意义。
每一项政策的推行,都有因此获利和因此损利的群体。
只要目的是让大部分国民获得利益,那对于这个领导者就是一项功绩。
汉武帝征伐匈奴,劳民伤财掏空国家是不假。但如同抗美援朝让中国获得了几十年和平发展窗口期一样。是必须要勒紧裤腰带做的事情。征伐匈奴带来的是汉族这个民族认同,让汉朝边民不再收到侵略的威胁。这就是极大功绩。

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前五不可能,有秦皇汉武唐宗,剩下两个名额刘邦刘秀朱元璋还抢呢。前10问题不大吧。

前五不可能,有秦皇汉武唐宗,剩下两个名额刘邦刘秀朱元璋还抢呢。前10问题不大吧。

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引用 @愁煞了 发表的:

抗美援朝导致人口大减,民不聊生了?讨伐匈奴得到抗美援朝一样的战果了吗?共和国通过这次战争获得了长久和平,从落后的农业社会实现了工业化,汉武帝呢打光了文景之治的家底,搞得民怨沸腾。抗匈是汉武帝好大喜功劳民伤财且投入巨大,搞得民不聊生,抗美是防御战争,虽然投入巨大,但国力消耗在可接受范围内,得到的也是长久的发展机会。所以说根本不能相提并论。

抗美援朝导致人口大减,民不聊生了?讨伐匈奴得到抗美援朝一样的战果了吗?共和国通过这次战争获得了长久和平,从落后的农业社会实现了工业化,汉武帝呢打光了文景之治的家底,搞得民怨沸腾。抗匈是汉武帝好大喜功劳民伤财且投入巨大,搞得民不聊生,抗美是防御战争,虽然投入巨大,但国力消耗在可接受范围内,得到的也是长久的发展机会。所以说根本不能相提并论。

你这种上帝视角问题太大了。汉匈战争是生死存亡的两个民族竞争生存空间的种族之战。
汉朝从开国的劣势,通过和亲拖延发育空间,取得国力优势,是好几代人的努力。
但是国力优势不代表你一定赢,而这是输不起的战争。
这个时期不像宋,即使被灭了,汉族文化已经形成了,金蒙古都只能被同化。
汉朝的时候可没有这些积淀的民族历史文化,一旦打输了被灭国,就是亡国灭种。
匈奴难道会自然灭绝吗?汉武帝吃着资源打出了最强的输出,他就配吃这个资源。
另外汉武帝奠定了汉人核心地区的版图,你可以看看开国的汉朝,跟汉武帝时期的比比差距多大。

你这种上帝视角问题太大了。汉匈战争是生死存亡的两个民族竞争生存空间的种族之战。
汉朝从开国的劣势,通过和亲拖延发育空间,取得国力优势,是好几代人的努力。
但是国力优势不代表你一定赢,而这是输不起的战争。
这个时期不像宋,即使被灭了,汉族文化已经形成了,金蒙古都只能被同化。
汉朝的时候可没有这些积淀的民族历史文化,一旦打输了被灭国,就是亡国灭种。
匈奴难道会自然灭绝吗?汉武帝吃着资源打出了最强的输出,他就配吃这个资源。
另外汉武帝奠定了汉人核心地区的版图,你可以看看开国的汉朝,跟汉武帝时期的比比差距多大。

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虎扑的历史观对君主而言更看重“开疆拓土”。

虎扑的历史观对君主而言更看重“开疆拓土”。

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引用 @愁煞了 发表的:

抗美援朝导致人口大减,民不聊生了?讨伐匈奴得到抗美援朝一样的战果了吗?共和国通过这次战争获得了长久和平,从落后的农业社会实现了工业化,汉武帝呢打光了文景之治的家底,搞得民怨沸腾。抗匈是汉武帝好大喜功劳民伤财且投入巨大,搞得民不聊生,抗美是防御战争,虽然投入巨大,但国力消耗在可接受范围内,得到的也是长久的发展机会。所以说根本不能相提并论。

抗美援朝导致人口大减,民不聊生了?讨伐匈奴得到抗美援朝一样的战果了吗?共和国通过这次战争获得了长久和平,从落后的农业社会实现了工业化,汉武帝呢打光了文景之治的家底,搞得民怨沸腾。抗匈是汉武帝好大喜功劳民伤财且投入巨大,搞得民不聊生,抗美是防御战争,虽然投入巨大,但国力消耗在可接受范围内,得到的也是长久的发展机会。所以说根本不能相提并论。

不同意你的看法,没有汉武帝开启的百年汉匈战争,就不会有开拓河西走廊,凿空西域的后续动作,为什么汉武帝能常年前五,因为是他带领整个帝国往西探索未知的世界。。和秦始皇一样,都是第一个吃螃蟹的的人。

不同意你的看法,没有汉武帝开启的百年汉匈战争,就不会有开拓河西走廊,凿空西域的后续动作,为什么汉武帝能常年前五,因为是他带领整个帝国往西探索未知的世界。。和秦始皇一样,都是第一个吃螃蟹的的人。

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引用 @海上碧潮生 发表的:

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

文帝本来就永远是景帝的爸爸呀

文帝本来就永远是景帝的爸爸呀

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引用 @空滚 发表的:

好像是汉景帝因为玩什么输不起不小心杀了堂兄弟吧,七国之乱最有势力就是死了那个的父亲吧?记得不是很清楚

好像是汉景帝因为玩什么输不起不小心杀了堂兄弟吧,七国之乱最有势力就是死了那个的父亲吧?记得不是很清楚

吴王世子,下棋下输了然后一个棋盘呼过去,砸脑袋死了

吴王世子,下棋下输了然后一个棋盘呼过去,砸脑袋死了

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引用 @海上碧潮生 发表的:

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

汉文帝能当上皇帝,靠的就是闷声发大财。让一众大臣以为他是个好拿捏的软柿子,把他弄上位了之后才发现很难对付。

汉文帝能当上皇帝,靠的就是闷声发大财。让一众大臣以为他是个好拿捏的软柿子,把他弄上位了之后才发现很难对付。

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引用 @虎扑JR0784111898 发表的:

城府深,还腹黑,景帝更贴切

城府深,还腹黑,景帝更贴切

文帝城府和腹黑比景帝强太多了。

文帝城府和腹黑比景帝强太多了。

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引用 @一砖放倒 发表的:

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

施政方面第一不为过。

可以说大汉的根基是他奠定的。

没有汉文帝打的基础,汉景帝的那波内乱估计要变成五胡乱华了。。。

所以汉文帝没有军事征伐,但是他统治时期,治国安邦,人民富足,

而他的统治又不是清朝那种奴化统治。

所以汉文帝时期的百姓,堪称生活在封建史上最好的时代。

施政方面第一不为过。

可以说大汉的根基是他奠定的。

没有汉文帝打的基础,汉景帝的那波内乱估计要变成五胡乱华了。。。

所以汉文帝没有军事征伐,但是他统治时期,治国安邦,人民富足,

而他的统治又不是清朝那种奴化统治。

所以汉文帝时期的百姓,堪称生活在封建史上最好的时代。

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引用 @一砖放倒 发表的:

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

哪有什么王道/霸道,汉文帝时期,中央集权很差,抗风险能力不强…(按照钱学森的说法,他是手里没剑的典型。)

汉文帝,无为而治,更多是顺应时势。两代人隐忍不发,积蓄力量,实在难得!

却和王道霸道沾不上边

哪有什么王道/霸道,汉文帝时期,中央集权很差,抗风险能力不强…(按照钱学森的说法,他是手里没剑的典型。)

汉文帝,无为而治,更多是顺应时势。两代人隐忍不发,积蓄力量,实在难得!

却和王道霸道沾不上边

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汉文帝啥时候杀过人?他只是给自己舅舅提前办丧事而已

汉文帝啥时候杀过人?他只是给自己舅舅提前办丧事而已

好像是汉景帝因为玩什么输不起不小心杀了堂兄弟吧,七国之乱最有势力就是死了那个的父亲吧?记得不是很清楚

好像是汉景帝因为玩什么输不起不小心杀了堂兄弟吧,七国之乱最有势力就是死了那个的父亲吧?记得不是很清楚

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汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

哈哈,周勃陈平觉得代王势单力薄好掌控所以力排众议把他推上皇位,结果被文帝折腾的鸡犬不宁,最后还被抓到大狱里让小狱卒欺负了个够。不过她们父子都挺惨,周亚夫居然被景帝给饿死了。

哈哈,周勃陈平觉得代王势单力薄好掌控所以力排众议把他推上皇位,结果被文帝折腾的鸡犬不宁,最后还被抓到大狱里让小狱卒欺负了个够。不过她们父子都挺惨,周亚夫居然被景帝给饿死了。

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引用 @21001803 发表的:
老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了
老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了

刘启那是极端刻薄寡恩的典型

刘启那是极端刻薄寡恩的典型

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引用 @shihon 发表的:

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

大国争雄。没代价整么可能。现在我们才吃饱饭几年 不都想去拳打美帝 脚踏毛熊了。 没民意基础 汉武也不能乘势而起。

大国争雄。没代价整么可能。现在我们才吃饱饭几年 不都想去拳打美帝 脚踏毛熊了。 没民意基础 汉武也不能乘势而起。

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汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了
老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了
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汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

没有城府的活就跟几个兄弟一样死于吕后手里了,没有谋略与手腕更摆不平周勃陈平为代表的一大帮人了

没有城府的活就跟几个兄弟一样死于吕后手里了,没有谋略与手腕更摆不平周勃陈平为代表的一大帮人了

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汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

城府深,还腹黑,景帝更贴切

城府深,还腹黑,景帝更贴切

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秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

大国利益,时间得拉长了看。刚到历史坐标,国家意识国土意识这种概念永远比内部德政仁政更重要。
天下统一的意识,自秦有,光这一点影响后世历朝历代,而且秦国范围基本就是后世中国的基本盘。
国土层面,这几千年,大部分时期我们的实际国土大致都在长城河套范围之内,只有汉唐清再加半个明吧,有过实际的大版图领土,没有强汉盛唐建立这种大版图意识,后面中国意识里国土到底能到多大都是疑问。
秦皇汉武唐宗这三位,没什么好质疑的,越往后相信历史给他们的定位只会越高。

大国利益,时间得拉长了看。刚到历史坐标,国家意识国土意识这种概念永远比内部德政仁政更重要。
天下统一的意识,自秦有,光这一点影响后世历朝历代,而且秦国范围基本就是后世中国的基本盘。
国土层面,这几千年,大部分时期我们的实际国土大致都在长城河套范围之内,只有汉唐清再加半个明吧,有过实际的大版图领土,没有强汉盛唐建立这种大版图意识,后面中国意识里国土到底能到多大都是疑问。
秦皇汉武唐宗这三位,没什么好质疑的,越往后相信历史给他们的定位只会越高。

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前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

秦皇/汉武/唐宗
汉祖/明祖/光武
然后才能轮到汉文汉景汉宣

秦皇/汉武/唐宗
汉祖/明祖/光武
然后才能轮到汉文汉景汉宣

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引用 @低弧度 发表的:

十几年前骂建设高铁骂最凶的那一拨人,还历历在目。看国家大事乃至古代帝王成就。应该把时间维度拉大,视角拉高。评价一个帝王的成就,应该着眼于他带领当时的国家和民族,获得了那些影响深远的进步与意义。每一项政策的推行,都有因此获利和因此损利的群体。只要目的是让大部分国民获得利益,那对于这个领导者就是一项功绩。汉武帝征伐匈奴,劳民伤财掏空国家是不假。但如同抗美援朝让中国获得了几十年和平发展窗口期一样。是必须要勒紧裤腰带做的事情。征伐匈奴带来的是汉族这个民族认同,让汉朝边民不再收到侵略的威胁。这就是极大功绩。

十几年前骂建设高铁骂最凶的那一拨人,还历历在目。
看国家大事乃至古代帝王成就。应该把时间维度拉大,视角拉高。
评价一个帝王的成就,应该着眼于他带领当时的国家和民族,获得了那些影响深远的进步与意义。
每一项政策的推行,都有因此获利和因此损利的群体。
只要目的是让大部分国民获得利益,那对于这个领导者就是一项功绩。
汉武帝征伐匈奴,劳民伤财掏空国家是不假。但如同抗美援朝让中国获得了几十年和平发展窗口期一样。是必须要勒紧裤腰带做的事情。征伐匈奴带来的是汉族这个民族认同,让汉朝边民不再收到侵略的威胁。这就是极大功绩。

①武帝后期自己发了罪己诏
②武帝期间不止打了匈奴,大宛能侵略中原么,为啥穷兵黩武也要打呢?
判断历史人物好坏不从当时出发就是耍流氓,武帝告缗直接把社会洗了一遍,不发罪己诏国家都快崩了。
文帝武功干不过武帝,社会安定比文帝差得远,文帝留下来的好评一直传到武帝,不然社会安定不是一封罪己诏就能平下来的。

①武帝后期自己发了罪己诏
②武帝期间不止打了匈奴,大宛能侵略中原么,为啥穷兵黩武也要打呢?
判断历史人物好坏不从当时出发就是耍流氓,武帝告缗直接把社会洗了一遍,不发罪己诏国家都快崩了。
文帝武功干不过武帝,社会安定比文帝差得远,文帝留下来的好评一直传到武帝,不然社会安定不是一封罪己诏就能平下来的。

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引用 @狼牙擀面杖 发表的:

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什么都不用论也永远是爸爸啊

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万一不是呢,步行街是不是又多了个jr?🐶

万一不是呢,步行街是不是又多了个jr?🐶

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引用 @21001803 发表的:
老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了
老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了

刘邦毕竟也曾被称为宽大长者

刘邦毕竟也曾被称为宽大长者

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引用 @shihon 发表的:

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

所以说为啥作为反面教材,谁把秦皇汉武列为反面教材,能发声的是谁,别上来就下结论,列个表大家看看。

所以说为啥作为反面教材,谁把秦皇汉武列为反面教材,能发声的是谁,别上来就下结论,列个表大家看看。

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引用 @虎扑JR0784111898 发表的:

城府深,还腹黑,景帝更贴切

城府深,还腹黑,景帝更贴切

文帝还是牛逼的。。总体上仁政加王道加帝王心术。。景帝差的多。。多了一份自私冷酷怯懦腹黑。。格局差了一些

文帝还是牛逼的。。总体上仁政加王道加帝王心术。。景帝差的多。。多了一份自私冷酷怯懦腹黑。。格局差了一些

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引用 @季小宇 发表的:

李隆基应该也有个位置吧

李隆基应该也有个位置吧

他天宝元年去世就可能有位置

他天宝元年去世就可能有位置

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引用 @21001803 发表的:
老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了
老刘家前几个皇帝都是一个样,翻脸不认人,薄情寡义,刘邦反倒是最重感情了

汉惠帝挺重感情的嘛
不重感情的话也不会英年早逝

汉惠帝挺重感情的嘛
不重感情的话也不会英年早逝

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引用 @SS大鸟 发表的:

刘邦还用抢?教员点名的厉害啊。刘秀和朱8自己挣吧,刘邦和始皇帝一档,高于汉武和太宗啊。

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刘邦还用抢?教员点名的厉害啊。刘秀和朱8自己挣吧,刘邦和始皇帝一档,高于汉武和太宗啊。

文不能治国,武不能安邦,凭啥排在唐宗前面?

文不能治国,武不能安邦,凭啥排在唐宗前面?

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引用 @红色雄狮 发表的:

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那为什么乾隆这么不受待见

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那为什么乾隆这么不受待见

因为满清有满汉大防,很多现代汉人并不认同满清

因为满清有满汉大防,很多现代汉人并不认同满清

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引用 @被驴啃过 发表的:

不是奴化?劳动人民当家做主了?

不是奴化?劳动人民当家做主了?

劳动人民算个屁 ,无为而治实际上对百姓的干涉少就已经不错了

劳动人民算个屁 ,无为而治实际上对百姓的干涉少就已经不错了

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引用 @海上碧潮生 发表的:

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论城府和腹黑汉汉文帝永远是汉景帝的爸爸,汉文帝是那种明明要杀了你,你还得说吾皇万岁万岁万万岁的人。

论什么,啥时候,景帝也得喊他做爸爸啊

论什么,啥时候,景帝也得喊他做爸爸啊

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引用 @shihon 发表的:

"往前数2000年里的1800年",这1800年时间纬度还不够大,就非得是以民族主义为纲的近代史观时间纬度大,视角高吗?

"往前数2000年里的1800年",这1800年时间纬度还不够大,就非得是以民族主义为纲的近代史观时间纬度大,视角高吗?

如果我们用每个人的屁股来看待历史上的人物。你所说的秦皇汉武被百姓所痛恨,所以他们是作为反面教材的。
这个角度来讨论这些古代帝王,那每一个都是反面教材。因为每个帝王都会被底层部分百姓所痛恨。是部分。因为秦皇汉武时代,也有因为他们的政策而受益的百姓,他们并不痛恨。
秦皇汉武塑造了这个国家与民族的雏形轮廓。
古代帝王均是剥削底层百姓这是封建古代社会的必然。这个角度来说的话,他们都是今日的反面教材。
但是他们确实在中国的历史上留下了不朽的功绩。是不朽。

如果我们用每个人的屁股来看待历史上的人物。你所说的秦皇汉武被百姓所痛恨,所以他们是作为反面教材的。
这个角度来讨论这些古代帝王,那每一个都是反面教材。因为每个帝王都会被底层部分百姓所痛恨。是部分。因为秦皇汉武时代,也有因为他们的政策而受益的百姓,他们并不痛恨。
秦皇汉武塑造了这个国家与民族的雏形轮廓。
古代帝王均是剥削底层百姓这是封建古代社会的必然。这个角度来说的话,他们都是今日的反面教材。
但是他们确实在中国的历史上留下了不朽的功绩。是不朽。

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引用 @低弧度 发表的:

十几年前骂建设高铁骂最凶的那一拨人,还历历在目。看国家大事乃至古代帝王成就。应该把时间维度拉大,视角拉高。评价一个帝王的成就,应该着眼于他带领当时的国家和民族,获得了那些影响深远的进步与意义。每一项政策的推行,都有因此获利和因此损利的群体。只要目的是让大部分国民获得利益,那对于这个领导者就是一项功绩。汉武帝征伐匈奴,劳民伤财掏空国家是不假。但如同抗美援朝让中国获得了几十年和平发展窗口期一样。是必须要勒紧裤腰带做的事情。征伐匈奴带来的是汉族这个民族认同,让汉朝边民不再收到侵略的威胁。这就是极大功绩。

十几年前骂建设高铁骂最凶的那一拨人,还历历在目。
看国家大事乃至古代帝王成就。应该把时间维度拉大,视角拉高。
评价一个帝王的成就,应该着眼于他带领当时的国家和民族,获得了那些影响深远的进步与意义。
每一项政策的推行,都有因此获利和因此损利的群体。
只要目的是让大部分国民获得利益,那对于这个领导者就是一项功绩。
汉武帝征伐匈奴,劳民伤财掏空国家是不假。但如同抗美援朝让中国获得了几十年和平发展窗口期一样。是必须要勒紧裤腰带做的事情。征伐匈奴带来的是汉族这个民族认同,让汉朝边民不再收到侵略的威胁。这就是极大功绩。

征匈奴没问题,把国家打空也值,可是为了一匹马而兴师动众,劳民伤财,咋滴也谈不上功绩,中后期完全可以修养生息了,可还是一味的干,没有良将,也只是徒劳无功而已。汉武帝有雄才大略,而且运气又出奇的好,所以才成为千古一帝。

征匈奴没问题,把国家打空也值,可是为了一匹马而兴师动众,劳民伤财,咋滴也谈不上功绩,中后期完全可以修养生息了,可还是一味的干,没有良将,也只是徒劳无功而已。汉武帝有雄才大略,而且运气又出奇的好,所以才成为千古一帝。

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引用 @空滚 发表的:

好像是汉景帝因为玩什么输不起不小心杀了堂兄弟吧,七国之乱最有势力就是死了那个的父亲吧?记得不是很清楚

好像是汉景帝因为玩什么输不起不小心杀了堂兄弟吧,七国之乱最有势力就是死了那个的父亲吧?记得不是很清楚

吴王刘濞的儿子刘贤

吴王刘濞的儿子刘贤

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引用 @虎扑JR0784111898 发表的:

城府深,还腹黑,景帝更贴切

城府深,还腹黑,景帝更贴切

远不如汉文帝,汉文帝的性格把收拾的功勋和强力宗室收拾的服服帖帖的,景帝杀晁错太败人品了

远不如汉文帝,汉文帝的性格把收拾的功勋和强力宗室收拾的服服帖帖的,景帝杀晁错太败人品了

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引用 @狼牙擀面杖 发表的:

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什么都不用论也永远是爸爸啊

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什么都不用论也永远是爸爸啊

哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈

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引用 @泰伦卢TyronnLue 发表的:

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那为什么是惜秦皇汉武而不是惜秦皇汉祖呢

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那为什么是惜秦皇汉武而不是惜秦皇汉祖呢

赵大:我倍儿有面

赵大:我倍儿有面

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引用 @任66A 发表的:

康熙前五得有个位置吧

康熙前五得有个位置吧

他前十都难

他前十都难

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虎扑的历史观对君主而言更看重“开疆拓土”。

虎扑的历史观对君主而言更看重“开疆拓土”。

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守成之主的天花板,但是要排前十有些困难,毕竟自主创业比守成更难

守成之主的天花板,但是要排前十有些困难,毕竟自主创业比守成更难

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前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

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前五不可能,有秦皇汉武唐宗,剩下两个名额刘邦刘秀朱元璋还抢呢。前10问题不大吧。

前五不可能,有秦皇汉武唐宗,剩下两个名额刘邦刘秀朱元璋还抢呢。前10问题不大吧。

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汉文帝没打大仗,在虎扑风评注定不会太强

汉文帝没打大仗,在虎扑风评注定不会太强

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虎扑评选帝王的论据就是战功,所以前5前10大概率是开业的帝王,战功差不多的情况下再比出身,谁出身低谁排名靠前,按这个方法评汉文帝能高么

虎扑评选帝王的论据就是战功,所以前5前10大概率是开业的帝王,战功差不多的情况下再比出身,谁出身低谁排名靠前,按这个方法评汉文帝能高么

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引用 @纪学仕 发表的:

虎扑评选帝王的论据就是战功,所以前5前10大概率是开业的帝王,战功差不多的情况下再比出身,谁出身低谁排名靠前,按这个方法评汉文帝能高么

虎扑评选帝王的论据就是战功,所以前5前10大概率是开业的帝王,战功差不多的情况下再比出身,谁出身低谁排名靠前,按这个方法评汉文帝能高么

这个出身低的吹法我昨天见识了,李二要没那家世未必能胜过寄奴……惊了。

这个出身低的吹法我昨天见识了,李二要没那家世未必能胜过寄奴……惊了。

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秦黄焊武糖总明组,一代天骄成绩思翰,这几个把前五占满了。文帝应该在前十的样子

秦黄焊武糖总明组,一代天骄成绩思翰,这几个把前五占满了。文帝应该在前十的样子

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引用 @wl123k007 发表的:

前五不可能,有秦皇汉武唐宗,剩下两个名额刘邦刘秀朱元璋还抢呢。前10问题不大吧。

前五不可能,有秦皇汉武唐宗,剩下两个名额刘邦刘秀朱元璋还抢呢。前10问题不大吧。

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

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现代人评价历史人物和古代有很大区别,评价很高的都是那种有着长久历史影响的,比如秦皇汉武。汉文帝在汉朝,在古代,都是标杆的那种,但对中国长久的历史来说影响似乎有些欠缺,个人认为就历史影响而言汉文帝前十不一定能进。

现代人评价历史人物和古代有很大区别,评价很高的都是那种有着长久历史影响的,比如秦皇汉武。汉文帝在汉朝,在古代,都是标杆的那种,但对中国长久的历史来说影响似乎有些欠缺,个人认为就历史影响而言汉文帝前十不一定能进。

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谥号能封文字的,可不容易的

谥号能封文字的,可不容易的

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引用 @shihon 发表的:

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

秦皇汉武,往前数2000年,至少1800年他俩多数作为反面教材出现。在民族主义崛起后,他俩作为一个可以利用的政治符号才被架起来。评价历史人物必须从当时人的价值观出发,一个被老百姓仇恨的君主,就因为什么"功在千秋",就捧得老高,不要说不符合古人的评价标准,也不符合我党从人民群众利益出发的价值观啊,哪怕以现代人的观点去看,你希望现在出现一个武帝这样想要来个功在千秋的人物吗?

大国争雄。没代价整么可能。现在我们才吃饱饭几年 不都想去拳打美帝 脚踏毛熊了。 没民意基础 汉武也不能乘势而起。

大国争雄。没代价整么可能。现在我们才吃饱饭几年 不都想去拳打美帝 脚踏毛熊了。 没民意基础 汉武也不能乘势而起。

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引用 @浮云310 发表的:

虎扑的历史观对君主而言更看重“开疆拓土”。

虎扑的历史观对君主而言更看重“开疆拓土”。

“千古一帝”

“千古一帝”

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引用 @一砖放倒 发表的:

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

前五不至于,前十稳如狗

第一个以仁政取得大成就的皇帝,难得的是汉文帝不是宋仁宗那种单纯的仁,而是王道与霸道兼具的圣明君主。

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

汉文帝给我的感觉是那种城府非常深,有本事又腹黑的人

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引用 @虎扑JR1131267755 发表的:

大国争雄。没代价整么可能。现在我们才吃饱饭几年 不都想去拳打美帝 脚踏毛熊了。 没民意基础 汉武也不能乘势而起。

大国争雄。没代价整么可能。现在我们才吃饱饭几年 不都想去拳打美帝 脚踏毛熊了。 没民意基础 汉武也不能乘势而起。

汉武没有李广利后面的事,他也能功在当代,他是年老了自己作

汉武没有李广利后面的事,他也能功在当代,他是年老了自己作

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汉族的庙号是汉宣帝为了自己正统给的啊,昭帝没给

汉族的庙号是汉宣帝为了自己正统给的啊,昭帝没给

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前10问题不大吧。

前10问题不大吧。

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引用 @独上高楼看月亮 发表的:

汉族的庙号是汉宣帝为了自己正统给的啊,昭帝没给

汉族的庙号是汉宣帝为了自己正统给的啊,昭帝没给

那汉武帝怎么不为了自己的正统给汉景帝庙号呢?其他人怎么不给自己前代庙号呢?解释的通?

那汉武帝怎么不为了自己的正统给汉景帝庙号呢?其他人怎么不给自己前代庙号呢?解释的通?

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秦皇,汉武,唐宗前三,朱元璋,刘邦,刘秀,刘恒稳前十,刘询,杨坚,朱棣,玄烨争前十

秦皇,汉武,唐宗前三,朱元璋,刘邦,刘秀,刘恒稳前十,刘询,杨坚,朱棣,玄烨争前十

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Re:对汉文帝的评价为什么忽高忽低?
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