苏定方是什么水平的名将? 175回复/ 50332348 浏览

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苏定方是真的牛笔,我记得带了一万多人,还有不少是唐协军。奔袭几千里灭了10万西突厥,最远打到了中亚。李靖是带着唐朝的开国精锐和最能打的将军以绝对的优势打的。相比之下,苏定方真的牛笔的多。

苏定方是真的牛笔,我记得带了一万多人,还有不少是唐协军。奔袭几千里灭了10万西突厥,最远打到了中亚。李靖是带着唐朝的开国精锐和最能打的将军以绝对的优势打的。相比之下,苏定方真的牛笔的多。

唐朝太爱用唐协军了,结果就是春风吹又生,一茬又一茬的,灭不干净

唐朝太爱用唐协军了,结果就是春风吹又生,一茬又一茬的,灭不干净

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引用 @寂寞拾秋科 发表的:
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说到吐蕃就不得不提文成公主嫁进吐蕃随亲去的工匠和和尚了,真的是软刀子割肉,硬生生把吐蕃从巅峰搞下去了

说到吐蕃就不得不提文成公主嫁进吐蕃随亲去的工匠和和尚了,真的是软刀子割肉,硬生生把吐蕃从巅峰搞下去了

吐蕃垮了,主要还是气候变化,从唐末以后再也没有一个时代让青藏高原人口过千万了!不过说到底,唐朝失误就失误在灭掉吐谷浑,反而丢掉了青海,后期内乱又始终拿不下青塘,让吐蕃做大了!青藏高原人口百分之70都集中在青海上,拿下青海,拉萨就翻腾不出什么幺蛾子!

吐蕃垮了,主要还是气候变化,从唐末以后再也没有一个时代让青藏高原人口过千万了!不过说到底,唐朝失误就失误在灭掉吐谷浑,反而丢掉了青海,后期内乱又始终拿不下青塘,让吐蕃做大了!青藏高原人口百分之70都集中在青海上,拿下青海,拉萨就翻腾不出什么幺蛾子!

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引用 @草木灾星 发表的:
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定吐蕃有点夸张了,他那个时候唐在蓄兵备战,所以对主要是防御姿态。没有什么主动出击,等他死了主动出击了,大非川全军覆没,几万大军就跑回来主帅薛仁贵和几个副将。

定吐蕃有点夸张了,他那个时候唐在蓄兵备战,所以对主要是防御姿态。没有什么主动出击,等他死了主动出击了,大非川全军覆没,几万大军就跑回来主帅薛仁贵和几个副将。

吐蕃当时武德充沛阿,明清时期吐蕃几千人进去就灭了。

吐蕃当时武德充沛阿,明清时期吐蕃几千人进去就灭了。

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引用 @小加图的大肠刺身 发表的:
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咋没有灭了吐蕃呢?还不是打几个小国。。。

咋没有灭了吐蕃呢?还不是打几个小国。。。

你个二逼,你咋不去查查历朝历代有哪个把西藏真正打下来过?

你个二逼,你咋不去查查历朝历代有哪个把西藏真正打下来过?

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引用 @酷昊天 发表的:
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唐朝太爱用唐协军了,结果就是春风吹又生,一茬又一茬的,灭不干净

唐朝太爱用唐协军了,结果就是春风吹又生,一茬又一茬的,灭不干净

唐协军必须看皇帝水平如何,对于李二这种英明神武的皇帝草原各民族抢着当唐协军。李二死的时候很多外族将领都是主动要求殉葬。李治靠着李二的余威前期也还行,后边就压不住了。

唐协军必须看皇帝水平如何,对于李二这种英明神武的皇帝草原各民族抢着当唐协军。李二死的时候很多外族将领都是主动要求殉葬。李治靠着李二的余威前期也还行,后边就压不住了。

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引用 @半点不由己 发表的:
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这算李世民龙傲天的一生里屈指可数的败笔之一,信侯君集没信李靖可能也是太托大了,觉得就你侯君集这两把刷子也敢跟我舞扎?结果他就真的干了

这算李世民龙傲天的一生里屈指可数的败笔之一,信侯君集没信李靖

可能也是太托大了,觉得就你侯君集这两把刷子也敢跟我舞扎?结果他就真的干了

干了也翻出什么水花,还没开始就被举报了。造李二的反也不知道怎么想的。好在李二够意思,给他留后了。

干了也翻出什么水花,还没开始就被举报了。造李二的反也不知道怎么想的。好在李二够意思,给他留后了。

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引用 @孝者如水 发表的:
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东突厥没平推到长安城下渭水之盟是谁签的?打开地图查查渭水在哪儿。武德七年到贞观四年一共就五年时间,你非要说五年时间大唐开了金手指突厥变弱鸡那随便你吧。另外武德七年突厥打到长安城下的时候唐的各路守军兵败如山倒,只有李靖那路守住了,这都是有史书记载的,可不是一个梁师都没平定就一笔带过了的。吐蕃的问题已经说过了,没有武后光是一个大非川还轮不到吐蕃撒野,武后当政之后的唐朝外战能力和唐初完全不是一个等级的。苏定方当然强,他最强的功绩是灭西突厥而不是打赢了吐蕃,吐蕃在高宗时期即使赢了大非川上份量也没有西突厥重,尽管西突厥那时候在经历了侯君集灭高昌之后已经不能和唐初时期相比了。

东突厥没平推到长安城下渭水之盟是谁签的?打开地图查查渭水在哪儿。武德七年到贞观四年一共就五年时间,你非要说五年时间大唐开了金手指突厥变弱鸡那随便你吧。另外武德七年突厥打到长安城下的时候唐的各路守军兵败如山倒,只有李靖那路守住了,这都是有史书记载的,可不是一个梁师都没平定就一笔带过了的。吐蕃的问题已经说过了,没有武后光是一个大非川还轮不到吐蕃撒野,武后当政之后的唐朝外战能力和唐初完全不是一个等级的。苏定方当然强,他最强的功绩是灭西突厥而不是打赢了吐蕃,吐蕃在高宗时期即使赢了大非川上份量也没有西突厥重,尽管西突厥那时候在经历了侯君集灭高昌之后已经不能和唐初时期相比了。

大非川不算数,那承风岭算数不,安西四镇从高宗时期就开始易手了,真正养肥吐蕃的是吐谷浑被吞并,就发生在龙朔三年,武则天时期收复安西四镇直到安史,反间计、招降噶尔家余部、后期挫败吐蕃进攻迫使吐蕃赞普转向南,成功遏制了吐蕃的扩张,这些都没多少人提的,单论面对吐蕃,武则天时期的表现完全称得上给高宗擦屁股,也不知道唐玄宗时期卯足了劲、死磕石堡城但也没能踏过赤岭的唐军会不会怨恨轻而易举丢掉吐谷浑的唐高宗

大非川不算数,那承风岭算数不,安西四镇从高宗时期就开始易手了,真正养肥吐蕃的是吐谷浑被吞并,就发生在龙朔三年,武则天时期收复安西四镇直到安史,反间计、招降噶尔家余部、后期挫败吐蕃进攻迫使吐蕃赞普转向南,成功遏制了吐蕃的扩张,这些都没多少人提的,单论面对吐蕃,武则天时期的表现完全称得上给高宗擦屁股,也不知道唐玄宗时期卯足了劲、死磕石堡城但也没能踏过赤岭的唐军会不会怨恨轻而易举丢掉吐谷浑的唐高宗

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吴白韩卫霍李苏岳徐,懂的都知道T1级别

吴白韩卫霍李苏岳徐,懂的都知道T1级别

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引用 @妖叨 发表的:
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听起来很像小说中开挂主角做的事,的确难以置信。

听起来很像小说中开挂主角做的事,的确难以置信。

看看就好,大概率是假的

看看就好,大概率是假的

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看看就好,基本上是假的

看看就好,基本上是假的

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引用 @立棍单打关云长 发表的:
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看看就好,大概率是假的

看看就好,大概率是假的

贴吧太多讨论这个的了,不得不说贴吧研究这些史料还是有一手,目前看来苏定方和吐蕃大概率是打过的。当然,就算没有吐蕃的战绩,苏定方也是历史第一档的名将了。

贴吧太多讨论这个的了,不得不说贴吧研究这些史料还是有一手,目前看来苏定方和吐蕃大概率是打过的。当然,就算没有吐蕃的战绩,苏定方也是历史第一档的名将了。

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引用 @大汉重生 发表的:
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侯君集是李靖的徒弟?打仗学的有模有样,他师父那个脑子怎么一丁点都没学到

侯君集是李靖的徒弟?打仗学的有模有样,他师父那个脑子怎么一丁点都没学到

李靖又没好到哪去 不是靠运气 李渊都砍他脑袋两次了

李靖又没好到哪去 不是靠运气 李渊都砍他脑袋两次了

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引用 @旺财哥 发表的:
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实力远大于名气的军事家!

实力远大于名气的军事家!

托评书演义的福,这名气有一半还是负面的

托评书演义的福,这名气有一半还是负面的

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引用 @用户0440223467 发表的:
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反面例子就是诸葛亮

反面例子就是诸葛亮

不敢说

不敢说

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引用 @爱兔毛的狗 发表的:
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这论坛提苏定方几次?提诸葛亮几次?我说的不是事实?
这论坛提苏定方几次?提诸葛亮几次?我说的不是事实?

看你委屈的

看你委屈的

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苏定方和李道宗都是初唐名将,然而演义里弄成陷害薛仁贵的小人,真是令人唏嘘。

苏定方和李道宗都是初唐名将,然而演义里弄成陷害薛仁贵的小人,真是令人唏嘘。

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引用 @半点不由己 发表的:
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这算李世民龙傲天的一生里屈指可数的败笔之一,信侯君集没信李靖可能也是太托大了,觉得就你侯君集这两把刷子也敢跟我舞扎?结果他就真的干了

这算李世民龙傲天的一生里屈指可数的败笔之一,信侯君集没信李靖

可能也是太托大了,觉得就你侯君集这两把刷子也敢跟我舞扎?结果他就真的干了

因为李靖确实威望很高啊,这玩意也就是另可信其有吧
因为李靖确实威望很高啊,这玩意也就是另可信其有吧
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引用 @酷昊天 发表的:
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唐朝太爱用唐协军了,结果就是春风吹又生,一茬又一茬的,灭不干净

唐朝太爱用唐协军了,结果就是春风吹又生,一茬又一茬的,灭不干净

地方太大,生产力和人口跟不上,而且大唐的政策是附庸和同流,外族只要归附就封本地然后建府协管,只有大国才拆散,说实话不斩草除根是不可能换地换种的,中央王朝只要一有事这些边地马上就反,符合草原人民的一贯作风
地方太大,生产力和人口跟不上,而且大唐的政策是附庸和同流,外族只要归附就封本地然后建府协管,只有大国才拆散,说实话不斩草除根是不可能换地换种的,中央王朝只要一有事这些边地马上就反,符合草原人民的一贯作风
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Re:苏定方是什么水平的名将?
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