看球晚,巅峰托蒂是什么水平的球员?真的比德布劳内还强吗? 690回复/ 50292664 浏览

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引用 @juven115 发表的:
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然后接连吃红牌。特拉帕托尼的那支意大利,托蒂,维埃里是我最反感的两个人。预选赛,友谊赛,多次装伤不去,然后正赛出来摘桃子,偏偏特拉怕托尼就容忍他们这种撒娇耍大牌,好好的鼎盛阵容打出稀烂的成绩。

然后接连吃红牌。特拉帕托尼的那支意大利,托蒂,维埃里是我最反感的两个人。预选赛,友谊赛,多次装伤不去,然后正赛出来摘桃子,偏偏特拉怕托尼就容忍他们这种撒娇耍大牌,好好的鼎盛阵容打出稀烂的成绩。

这也是我很不喜欢托蒂的原因,“不重要”的比赛耍大牌不去,重要的比赛又经常拉垮,球场上刷球霸威风,干的脏事也不少。

这也是我很不喜欢托蒂的原因,“不重要”的比赛耍大牌不去,重要的比赛又经常拉垮,球场上刷球霸威风,干的脏事也不少。

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引用 @叶奈法是女神 发表的:
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。。。我感觉你还是不会看数据。我这么半天说了看来也白说呗意思是。。。这个数据你看的粗略,也应该是04开始,托蒂年末身价为第五,第四,第五 之后出前15。德布劳内为第十(15年),第十一,第六,第四(并列),第四(并列),第三(并列),第四(并列,今年到今天)。你分析数据有太强主观性,而且甚至为此可以抛弃数据质量,这可不好。

。。。我感觉你还是不会看数据。我这么半天说了看来也白说呗意思是。。。这个数据你看的粗略,也应该是04开始,托蒂年末身价为第五,第四,第五 之后出前15。德布劳内为第十(15年),第十一,第六,第四(并列),第四(并列),第三(并列),第四(并列,今年到今天)。你分析数据有太强主观性,而且甚至为此可以抛弃数据质量,这可不好。

你看,装客观狐狸尾巴漏出来了吧?首先,什么叫年末身价,这个视频里身价的统计时按照月度来的,除非你可以证明12月份的身价重要性高于11月同时高于10月9月8月,否则年末身价这个概念就是一个你为了佐证自己观点现编的概念。

当然我也理解为什么你要编个年末身价,因为2015年,德布劳内上榜的月份也就没3到4个月,但你编个年末身价,会让人感觉德布劳内15年一直在榜单上一样,而同时07年托蒂10个月在榜单上,你用年末身价,就变成出前15了。这个trick玩的很有新意。

教一下这个表如何分析最客观吧。

既然这个表格的维度是月,按照月统计不就可以了么?非要弄一个年末榜单干嘛?

这个表示04年9月开始的,我们就按月统计。

托蒂一共上榜38个月,从04年9月到07年10月跌出榜单。平均排名是6.6 ,这个榜单记录了托蒂的巅峰末尾和跌出巅峰。

我们再来看德布劳内。上榜44个月 15年8月到结束19年3月。平均排名8.79 。这个榜单记录了德布劳内的崛起和巅峰。

双方的确都有未被完全统计进的巅峰期。但你不觉得按月的比你年末的公平多了么?你年末某种意义就是托蒂上班4年取4个值,德布劳内上榜5年取5个值。

顺便,我赚零花的副业就是给大数据公司当枪手做数据咨询分析,你这个手段在寻常人这里应该已经过关了。

你看,装客观狐狸尾巴漏出来了吧?首先,什么叫年末身价,这个视频里身价的统计时按照月度来的,除非你可以证明12月份的身价重要性高于11月同时高于10月9月8月,否则年末身价这个概念就是一个你为了佐证自己观点现编的概念。

当然我也理解为什么你要编个年末身价,因为2015年,德布劳内上榜的月份也就没3到4个月,但你编个年末身价,会让人感觉德布劳内15年一直在榜单上一样,而同时07年托蒂10个月在榜单上,你用年末身价,就变成出前15了。这个trick玩的很有新意。

教一下这个表如何分析最客观吧。

既然这个表格的维度是月,按照月统计不就可以了么?非要弄一个年末榜单干嘛?

这个表示04年9月开始的,我们就按月统计。

托蒂一共上榜38个月,从04年9月到07年10月跌出榜单。平均排名是6.6 ,这个榜单记录了托蒂的巅峰末尾和跌出巅峰。

我们再来看德布劳内。上榜44个月 15年8月到结束19年3月。平均排名8.79 。这个榜单记录了德布劳内的崛起和巅峰。

双方的确都有未被完全统计进的巅峰期。但你不觉得按月的比你年末的公平多了么?你年末某种意义就是托蒂上班4年取4个值,德布劳内上榜5年取5个值。

顺便,我赚零花的副业就是给大数据公司当枪手做数据咨询分析,你这个手段在寻常人这里应该已经过关了。

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引用 @sesking88 发表的:
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曼城这波人都有一个特点,就是在关键时刻或者逆境中舍我其谁的霸气,这也可能跟他们加泰主教练有关,还有一只加泰球队也一样,可以漂亮的三比零赢对手,但遇到零比三时候就容易崩,还会在更衣室里哭,也难怪经常出惨案

曼城这波人都有一个特点,就是在关键时刻或者逆境中舍我其谁的霸气,这也可能跟他们加泰主教练有关,还有一只加泰球队也一样,可以漂亮的三比零赢对手,但遇到零比三时候就容易崩,还会在更衣室里哭,也难怪经常出惨案

这次欧洲杯打比利时啊罗咋没霸气了? 不坚毅了? 阿罗不下饭了?

这次欧洲杯打比利时啊罗咋没霸气了? 不坚毅了? 阿罗不下饭了?

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引用 @叶奈法是女神 发表的:
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不过说实话技术数据这点东西本身根本谈不上复杂系统和高维度数据。但是当你想通过这些数据描述球员能力和比较球员能力特别是不同时期的球员的能力时,这就需要一个高维度的数据,而数据收集与数据分析保持客观性的同时进行标准化,难度是比较大的。至于现实世界中的足球数据从业者,我认为他们不需要研究这些内容。一个所谓的数据分析师更大可能做的是机器学习,学的好不好看你喂的数据质量如何。

不过说实话技术数据这点东西本身根本谈不上复杂系统和高维度数据。但是当你想通过这些数据描述球员能力和比较球员能力特别是不同时期的球员的能力时,这就需要一个高维度的数据,而数据收集与数据分析保持客观性的同时进行标准化,难度是比较大的。至于现实世界中的足球数据从业者,我认为他们不需要研究这些内容。一个所谓的数据分析师更大可能做的是机器学习,学的好不好看你喂的数据质量如何。

现实的足球从业者,他们会和研究机构合作。但比较可惜国内没有这样的机构,opta现在和很多大俱乐部合作供数据和方法论。

其实这也是个商机嘛,我这边有通过数据给艺人出模型的案例,你要说非常精准不一定,毕竟熵太多了。但是要做到内部的逻辑自洽不难,当然就和足球世界一样,我通过数据告诉你德布劳内是最适合上海申花的球员其实没意义,因为申花队买不到。

艺人也一样,通过方法论,数据采集等,我告诉你最适合的女主角和代言人是谁是可以有依据的,只是甲方也不一定请得到。

我其实觉得球员数据分析还是有一定的市场空间的,有数据,有模型,然后再收点经纪人的钱 调一下某些球员的在某些技术统计的权重参数,足球界的咨询公司就出来了。

现实的足球从业者,他们会和研究机构合作。但比较可惜国内没有这样的机构,opta现在和很多大俱乐部合作供数据和方法论。

其实这也是个商机嘛,我这边有通过数据给艺人出模型的案例,你要说非常精准不一定,毕竟熵太多了。但是要做到内部的逻辑自洽不难,当然就和足球世界一样,我通过数据告诉你德布劳内是最适合上海申花的球员其实没意义,因为申花队买不到。

艺人也一样,通过方法论,数据采集等,我告诉你最适合的女主角和代言人是谁是可以有依据的,只是甲方也不一定请得到。

我其实觉得球员数据分析还是有一定的市场空间的,有数据,有模型,然后再收点经纪人的钱 调一下某些球员的在某些技术统计的权重参数,足球界的咨询公司就出来了。

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引用 @叶奈法是女神 发表的:
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你应该是没有做过复杂系统相关的研究吧。你想用数据描述一个东西的话,越想具体就越需要增加维度。身价本身是市场对球员一个高维度量的降维。所以我认为这个是一个比较容易进行统计的量,当你不想要过于庞杂的数据时,这应该是质量最高的数据。而你想要分析技术数据当然也可以 但是你需要维持较高的数据质量以及使用具体数据。你的最大问题就是分析数据不使用具体数据以及不进行具体分析。我这个 具体 是关键的有意义定语,不是普通的修饰词。我一直强调逐年统计,数据背景以及尽量进行标准化(normalize),这意义就是尽量让数据质量更高 减少主观因素的bias。分析数据最容易出现的就是带着很多的主观因素,尤其是行业外的人,他们很喜欢数据因为数据看起来客观,但是实际上数据本身是高维的量,你对高维量进行投影的方式,分析的方式都容易掺杂主观因素。

你应该是没有做过复杂系统相关的研究吧。你想用数据描述一个东西的话,越想具体就越需要增加维度。身价本身是市场对球员一个高维度量的降维。所以我认为这个是一个比较容易进行统计的量,当你不想要过于庞杂的数据时,这应该是质量最高的数据。而你想要分析技术数据当然也可以 但是你需要维持较高的数据质量以及使用具体数据。你的最大问题就是分析数据不使用具体数据以及不进行具体分析。我这个 具体 是关键的有意义定语,不是普通的修饰词。我一直强调逐年统计,数据背景以及尽量进行标准化(normalize),这意义就是尽量让数据质量更高 减少主观因素的bias。分析数据最容易出现的就是带着很多的主观因素,尤其是行业外的人,他们很喜欢数据因为数据看起来客观,但是实际上数据本身是高维的量,你对高维量进行投影的方式,分析的方式都容易掺杂主观因素。

我俩在这里有一个分歧我觉得是这样子的。身价本身是一个模型给推导出来的,他不是一个客观事物。不管他是通过那些因子最后降维出的,你在公式里选择极大似然还是极小残差都会有影响。

不管这个模型是啥,不管推导这个身价标准的机构是谁,但是这个模型被推导出来必然是含着一定主观性的,换句话说,我认为一个身价模型其实怎么写都是错的,但怎么写又都是对的,这东西本来就无法标准化。而且这个公式未必是恒定的,1980年的身价统计和2020年的身价统计我不太愿意去相信他们是一个统一模型。你就算逐年,也只是在这个模型标准下的结论。

我不太愿意拿这样子的标准来定稿。

但我认为,你跑了几米,你上场之后,球队的传球向前速度平均快了几秒等,如同田径的速度标准一样,这些数据是可以量化的,比如你射门时速是100还是160,我宁可用这些30年前30年后都适用的标准来评估,而不是身价这种,我觉得同一家机构,30年前和30年后对于身价的模型和推导方式是会有改变的。

但你射门时候的球速,你的冲刺速度等,这些标准是可以恒定的,跨时代的比较,我觉得恒定标准的数更有价值。

某种意义上,你比身价,和比每年的金球奖排名,大思路差不多阿。


当然,我很怕你来一句:难道你比金球奖评委/德转的工作人员更专业?

那我是真的没办法。

我俩在这里有一个分歧我觉得是这样子的。身价本身是一个模型给推导出来的,他不是一个客观事物。不管他是通过那些因子最后降维出的,你在公式里选择极大似然还是极小残差都会有影响。

不管这个模型是啥,不管推导这个身价标准的机构是谁,但是这个模型被推导出来必然是含着一定主观性的,换句话说,我认为一个身价模型其实怎么写都是错的,但怎么写又都是对的,这东西本来就无法标准化。而且这个公式未必是恒定的,1980年的身价统计和2020年的身价统计我不太愿意去相信他们是一个统一模型。你就算逐年,也只是在这个模型标准下的结论。

我不太愿意拿这样子的标准来定稿。

但我认为,你跑了几米,你上场之后,球队的传球向前速度平均快了几秒等,如同田径的速度标准一样,这些数据是可以量化的,比如你射门时速是100还是160,我宁可用这些30年前30年后都适用的标准来评估,而不是身价这种,我觉得同一家机构,30年前和30年后对于身价的模型和推导方式是会有改变的。

但你射门时候的球速,你的冲刺速度等,这些标准是可以恒定的,跨时代的比较,我觉得恒定标准的数更有价值。

某种意义上,你比身价,和比每年的金球奖排名,大思路差不多阿。


当然,我很怕你来一句:难道你比金球奖评委/德转的工作人员更专业?

那我是真的没办法。

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引用 @萨乌尔别走 发表的:
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哪怕你看不懂球看看荣誉呢,mvp几个看不见么

哪怕你看不懂球看看荣誉呢,mvp几个看不见么

这是被事实打脸 炸毛了?

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引用 @Gayno翔 发表的:
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我觉得该这么说,巴乔是踢过九号半这个位置上的最强球员,但实际上巴乔的有球能力很强,经典九号半反而对有球能力的要求不那么高,以巴乔的技术特点和能力去定义九号半的话,就把九号半这个位置局限了。托蒂的特点确实更贴近九号半。

我觉得该这么说,巴乔是踢过九号半这个位置上的最强球员,但实际上巴乔的有球能力很强,经典九号半反而对有球能力的要求不那么高,以巴乔的技术特点和能力去定义九号半的话,就把九号半这个位置局限了。托蒂的特点确实更贴近九号半。

那不算有球能力,普拉蒂尼就更无解了

那不算有球能力,普拉蒂尼就更无解了

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引用 @追梦俊 发表的:
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这是被事实打脸 炸毛了?

这是被事实打脸 炸毛了?

不知道谁被事实打脸了,博格巴的mvp才是事实,恰恰相反,你才是被我拿出来事实打脸之后无能狂怒的表现

不知道谁被事实打脸了,博格巴的mvp才是事实,恰恰相反,你才是被我拿出来事实打脸之后无能狂怒的表现

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引用 @Wallesh 发表的:
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你看,装客观狐狸尾巴漏出来了吧?首先,什么叫年末身价,这个视频里身价的统计时按照月度来的,除非你可以证明12月份的身价重要性高于11月同时高于10月9月8月,否则年末身价这个概念就是一个你为了佐证自己观点现编的概念。

当然我也理解为什么你要编个年末身价,因为2015年,德布劳内上榜的月份也就没3到4个月,但你编个年末身价,会让人感觉德布劳内15年一直在榜单上一样,而同时07年托蒂10个月在榜单上,你用年末身价,就变成出前15了。这个trick玩的很有新意。

教一下这个表如何分析最客观吧。

既然这个表格的维度是月,按照月统计不就可以了么?非要弄一个年末榜单干嘛?

这个表示04年9月开始的,我们就按月统计。

托蒂一共上榜38个月,从04年9月到07年10月跌出榜单。平均排名是6.6 ,这个榜单记录了托蒂的巅峰末尾和跌出巅峰。

我们再来看德布劳内。上榜44个月 15年8月到结束19年3月。平均排名8.79 。这个榜单记录了德布劳内的崛起和巅峰。

双方的确都有未被完全统计进的巅峰期。但你不觉得按月的比你年末的公平多了么?你年末某种意义就是托蒂上班4年取4个值,德布劳内上榜5年取5个值。

顺便,我赚零花的副业就是给大数据公司当枪手做数据咨询分析,你这个手段在寻常人这里应该已经过关了。

你看,装客观狐狸尾巴漏出来了吧?首先,什么叫年末身价,这个视频里身价的统计时按照月度来的,除非你可以证明12月份的身价重要性高于11月同时高于10月9月8月,否则年末身价这个概念就是一个你为了佐证自己观点现编的概念。

当然我也理解为什么你要编个年末身价,因为2015年,德布劳内上榜的月份也就没3到4个月,但你编个年末身价,会让人感觉德布劳内15年一直在榜单上一样,而同时07年托蒂10个月在榜单上,你用年末身价,就变成出前15了。这个trick玩的很有新意。

教一下这个表如何分析最客观吧。

既然这个表格的维度是月,按照月统计不就可以了么?非要弄一个年末榜单干嘛?

这个表示04年9月开始的,我们就按月统计。

托蒂一共上榜38个月,从04年9月到07年10月跌出榜单。平均排名是6.6 ,这个榜单记录了托蒂的巅峰末尾和跌出巅峰。

我们再来看德布劳内。上榜44个月 15年8月到结束19年3月。平均排名8.79 。这个榜单记录了德布劳内的崛起和巅峰。

双方的确都有未被完全统计进的巅峰期。但你不觉得按月的比你年末的公平多了么?你年末某种意义就是托蒂上班4年取4个值,德布劳内上榜5年取5个值。

顺便,我赚零花的副业就是给大数据公司当枪手做数据咨询分析,你这个手段在寻常人这里应该已经过关了。

12月份当然重要。12月份和6月份是唯二重要的月份 因为一个对应冬窗一个对应夏窗。一个是冬季休赛期 一个是夏季休赛期。德转自己出年末总结也是12月底。这是否说明德转也觉得12月底更重要?我后续搜了到21年的数据,所以后面才多了几组数据,当然这也是我不用月均的原因,因为我没找到后面几年的月数据。你要是想继续算均值当然可以把每个月的都找出来。你拿托蒂生涯暮年和德布劳内初年到巅峰前期比想必肯定是不合理的吧,当然德转后面他的评定是有变化的,会出现大量的并列情况。我们实验室就是专门做建模和生信分析的,你也别在我这装专业了。

12月份当然重要。12月份和6月份是唯二重要的月份 因为一个对应冬窗一个对应夏窗。一个是冬季休赛期 一个是夏季休赛期。德转自己出年末总结也是12月底。这是否说明德转也觉得12月底更重要?我后续搜了到21年的数据,所以后面才多了几组数据,当然这也是我不用月均的原因,因为我没找到后面几年的月数据。你要是想继续算均值当然可以把每个月的都找出来。你拿托蒂生涯暮年和德布劳内初年到巅峰前期比想必肯定是不合理的吧,当然德转后面他的评定是有变化的,会出现大量的并列情况。我们实验室就是专门做建模和生信分析的,你也别在我这装专业了。

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引用 @Wallesh 发表的:
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现实的足球从业者,他们会和研究机构合作。但比较可惜国内没有这样的机构,opta现在和很多大俱乐部合作供数据和方法论。

其实这也是个商机嘛,我这边有通过数据给艺人出模型的案例,你要说非常精准不一定,毕竟熵太多了。但是要做到内部的逻辑自洽不难,当然就和足球世界一样,我通过数据告诉你德布劳内是最适合上海申花的球员其实没意义,因为申花队买不到。

艺人也一样,通过方法论,数据采集等,我告诉你最适合的女主角和代言人是谁是可以有依据的,只是甲方也不一定请得到。

我其实觉得球员数据分析还是有一定的市场空间的,有数据,有模型,然后再收点经纪人的钱 调一下某些球员的在某些技术统计的权重参数,足球界的咨询公司就出来了。

现实的足球从业者,他们会和研究机构合作。但比较可惜国内没有这样的机构,opta现在和很多大俱乐部合作供数据和方法论。

其实这也是个商机嘛,我这边有通过数据给艺人出模型的案例,你要说非常精准不一定,毕竟熵太多了。但是要做到内部的逻辑自洽不难,当然就和足球世界一样,我通过数据告诉你德布劳内是最适合上海申花的球员其实没意义,因为申花队买不到。

艺人也一样,通过方法论,数据采集等,我告诉你最适合的女主角和代言人是谁是可以有依据的,只是甲方也不一定请得到。

我其实觉得球员数据分析还是有一定的市场空间的,有数据,有模型,然后再收点经纪人的钱 调一下某些球员的在某些技术统计的权重参数,足球界的咨询公司就出来了。

这种建模机器学习就行了啊。只要给的数据质量不错,数据量够。添点神经网络的料,反正看起来fancy就行了。你要说数据质量不行量也不够,那你自己怎么yy也没啥用。

这种建模机器学习就行了啊。只要给的数据质量不错,数据量够。添点神经网络的料,反正看起来fancy就行了。你要说数据质量不行量也不够,那你自己怎么yy也没啥用。

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引用 @萨乌尔别走 发表的:
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不知道谁被事实打脸了,博格巴的mvp才是事实,恰恰相反,你才是被我拿出来事实打脸之后无能狂怒的表现

不知道谁被事实打脸了,博格巴的mvp才是事实,恰恰相反,你才是被我拿出来事实打脸之后无能狂怒的表现

除了第一场对德国拿了个全场mvp都能被你推崇备至的话 那不好意思 你看不起的本泽马这届欧洲杯也有全场mvp 还有人家奔马进了4个球 全队最多哦 整个欧洲杯除了c罗的金靴5球 是第二多哦 好像还是连续两场进2球 法国队继普拉蒂尼后队史首人?哦还忘了跟你说本泽马人家还是上赛季西甲mvp 你气不气?你家博格巴有啥? 可能在我抬都呆不下去了吧? 你家马竞还不赶紧买走?要是顺便把马夏尔也打包走 那我不胜感激

除了第一场对德国拿了个全场mvp都能被你推崇备至的话 那不好意思 你看不起的本泽马这届欧洲杯也有全场mvp 还有人家奔马进了4个球 全队最多哦 整个欧洲杯除了c罗的金靴5球 是第二多哦 好像还是连续两场进2球 法国队继普拉蒂尼后队史首人?哦还忘了跟你说本泽马人家还是上赛季西甲mvp 你气不气?你家博格巴有啥? 可能在我抬都呆不下去了吧? 你家马竞还不赶紧买走?要是顺便把马夏尔也打包走 那我不胜感激

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除了第一场对德国拿了个全场mvp都能被你推崇备至的话 那不好意思 你看不起的本泽马这届欧洲杯也有全场mvp 还有人家奔马进了4个球 全队最多哦 整个欧洲杯除了c罗的金靴5球 是第二多哦 好像还是连续两场进2球 法国队继普拉蒂尼后队史首人?哦还忘了跟你说本泽马人家还是上赛季西甲mvp 你气不气?你家博格巴有啥? 可能在我抬都呆不下去了吧? 你家马竞还不赶紧买走?要是顺便把马夏尔也打包走 那我不胜感激

除了第一场对德国拿了个全场mvp都能被你推崇备至的话 那不好意思 你看不起的本泽马这届欧洲杯也有全场mvp 还有人家奔马进了4个球 全队最多哦 整个欧洲杯除了c罗的金靴5球 是第二多哦 好像还是连续两场进2球 法国队继普拉蒂尼后队史首人?哦还忘了跟你说本泽马人家还是上赛季西甲mvp 你气不气?你家博格巴有啥? 可能在我抬都呆不下去了吧? 你家马竞还不赶紧买走?要是顺便把马夏尔也打包走 那我不胜感激

在你的眼里,凡是支持博格巴的,都是人迷,我都懂,这就叫排除异己,不要拿联赛刷子出来说话,本泽马进球多少没有任何意义,足球是要球队赢球,而不是个人进了多少

在你的眼里,凡是支持博格巴的,都是人迷,我都懂,这就叫排除异己,不要拿联赛刷子出来说话,本泽马进球多少没有任何意义,足球是要球队赢球,而不是个人进了多少

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引用 @萨乌尔别走 发表的:
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在你的眼里,凡是支持博格巴的,都是人迷,我都懂,这就叫排除异己,不要拿联赛刷子出来说话,本泽马进球多少没有任何意义,足球是要球队赢球,而不是个人进了多少

在你的眼里,凡是支持博格巴的,都是人迷,我都懂,这就叫排除异己,不要拿联赛刷子出来说话,本泽马进球多少没有任何意义,足球是要球队赢球,而不是个人进了多少

本泽马又成联赛刷子了? 你是真牛逼 相当牛逼

本泽马又成联赛刷子了? 你是真牛逼 相当牛逼

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引用 @父愁者联盟 发表的:
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强力输出不等于强力前锋吧。因扎吉输出还不够强?

强力输出不等于强力前锋吧。因扎吉输出还不够强?

因扎吉身上用强力二字就离谱,我觉得有点侮辱因扎吉,他那种前锋以后不会有了。一场比赛看不到人,见到人就是进球

因扎吉身上用强力二字就离谱,我觉得有点侮辱因扎吉,他那种前锋以后不会有了。一场比赛看不到人,见到人就是进球

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引用 @richinsoul 发表的:
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一球是点球 四助(?不确定是不是这些,那时候不怎么看这个)有一个是战术角球他拨了一下皮尔洛远射,有一个他中场短传赞布罗塔,赞布罗塔带了几步过了个人一脚远射,这俩就是混的吧。我记得还有个角球助攻,就这乏善可陈的发挥,作为一个前腰,竟然好意思吹什么核心助攻王,我要是他球迷我都不好意思。说一般都是高看了。

一球是点球 四助(?不确定是不是这些,那时候不怎么看这个)有一个是战术角球他拨了一下皮尔洛远射,有一个他中场短传赞布罗塔,赞布罗塔带了几步过了个人一脚远射,这俩就是混的吧。我记得还有个角球助攻,就这乏善可陈的发挥,作为一个前腰,竟然好意思吹什么核心助攻王,我要是他球迷我都不好意思。说一般都是高看了。

云球迷,靠边,我1998年开始看罗马

云球迷,靠边,我1998年开始看罗马

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引用 @gongkeh 发表的:
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金球奖排第几?同队的就至少卡纳瓦罗、皮尔洛、布冯比他高,第四核心?

金球奖排第几?同队的就至少卡纳瓦罗、皮尔洛、布冯比他高,第四核心?

呵呵 状元就一定牛逼?!

呵呵 状元就一定牛逼?!

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引用 @抚仙居士padi 发表的:
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云球迷,靠边,我1998年开始看罗马

云球迷,靠边,我1998年开始看罗马

你1998看罗马怎么了?摆啥老资历啊,我就是当年一场一场看了球才知道他踢的不行,相比你这种只知道数数据的,到底谁是云球迷。

你1998看罗马怎么了?摆啥老资历啊,我就是当年一场一场看了球才知道他踢的不行,相比你这种只知道数数据的,到底谁是云球迷。

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引用 @richinsoul 发表的:
只看此人

你1998看罗马怎么了?摆啥老资历啊,我就是当年一场一场看了球才知道他踢的不行,相比你这种只知道数数据的,到底谁是云球迷。

你1998看罗马怎么了?摆啥老资历啊,我就是当年一场一场看了球才知道他踢的不行,相比你这种只知道数数据的,到底谁是云球迷。

喷,继续喷,你才是只看数据的。
战术作用,没他吸引伤害,皮尔洛要被抢死。皮尔洛大脑我不否认,没有佯攻,只有主攻,主攻也压力山大。
4助攻实打实的,1个绝杀点球实打实的(我觉得心理难度仅次于小贝绝平希腊任意球)。
狼王的战术作用和战略作用,在02-06期间的呆梨,无可替代。

喷,继续喷,你才是只看数据的。
战术作用,没他吸引伤害,皮尔洛要被抢死。皮尔洛大脑我不否认,没有佯攻,只有主攻,主攻也压力山大。
4助攻实打实的,1个绝杀点球实打实的(我觉得心理难度仅次于小贝绝平希腊任意球)。
狼王的战术作用和战略作用,在02-06期间的呆梨,无可替代。

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引用 @抚仙居士padi 发表的:
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喷,继续喷,你才是只看数据的。战术作用,没他吸引伤害,皮尔洛要被抢死。皮尔洛大脑我不否认,没有佯攻,只有主攻,主攻也压力山大。4助攻实打实的,1个绝杀点球实打实的(我觉得心理难度仅次于小贝绝平希腊任意球)。狼王的战术作用和战略作用,在02-06期间的呆梨,无可替代。

喷,继续喷,你才是只看数据的。
战术作用,没他吸引伤害,皮尔洛要被抢死。皮尔洛大脑我不否认,没有佯攻,只有主攻,主攻也压力山大。
4助攻实打实的,1个绝杀点球实打实的(我觉得心理难度仅次于小贝绝平希腊任意球)。
狼王的战术作用和战略作用,在02-06期间的呆梨,无可替代。

我有说他没有战术作用吗 在场十一个人都有战术作用,不然意大利十打十一吗,然而他也就起一个吸引防守的作用,连串联前场都做的不行,决赛甚至连吸引防守都做不到完全隐身,有战术作用和发挥好是两码事,今年因莫比莱还有很大战术作用呢。打美国德罗西红牌里皮第一个换下的就是他,决赛也是很早就换下场,其他比赛也是多次提前被换下,这就是他在那届比赛的战术地位。然后你说了半天又开始说几球几助攻,还好意思说你不是只看数据,我都把进球和助攻是怎么回事数给你看了,有什么可吹的。

我有说他没有战术作用吗 在场十一个人都有战术作用,不然意大利十打十一吗,然而他也就起一个吸引防守的作用,连串联前场都做的不行,决赛甚至连吸引防守都做不到完全隐身,有战术作用和发挥好是两码事,今年因莫比莱还有很大战术作用呢。打美国德罗西红牌里皮第一个换下的就是他,决赛也是很早就换下场,其他比赛也是多次提前被换下,这就是他在那届比赛的战术地位。然后你说了半天又开始说几球几助攻,还好意思说你不是只看数据,我都把进球和助攻是怎么回事数给你看了,有什么可吹的。

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引用 @richinsoul 发表的:
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我有说他没有战术作用吗 在场十一个人都有战术作用,不然意大利十打十一吗,然而他也就起一个吸引防守的作用,连串联前场都做的不行,决赛甚至连吸引防守都做不到完全隐身,有战术作用和发挥好是两码事,今年因莫比莱还有很大战术作用呢。打美国德罗西红牌里皮第一个换下的就是他,决赛也是很早就换下场,其他比赛也是多次提前被换下,这就是他在那届比赛的战术地位。然后你说了半天又开始说几球几助攻,还好意思说你不是只看数据,我都把进球和助攻是怎么回事数给你看了,有什么可吹的。

我有说他没有战术作用吗 在场十一个人都有战术作用,不然意大利十打十一吗,然而他也就起一个吸引防守的作用,连串联前场都做的不行,决赛甚至连吸引防守都做不到完全隐身,有战术作用和发挥好是两码事,今年因莫比莱还有很大战术作用呢。打美国德罗西红牌里皮第一个换下的就是他,决赛也是很早就换下场,其他比赛也是多次提前被换下,这就是他在那届比赛的战术地位。然后你说了半天又开始说几球几助攻,还好意思说你不是只看数据,我都把进球和助攻是怎么回事数给你看了,有什么可吹的。

兄dai,你有理,你继续,我下午还要搬砖呢

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