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而且我还是觉得不同时代比这种助攻或者创造机会没意义。不同年代不同联赛打法不一样，数据可能需要进行修正。这也是为啥我之前会提到我觉得身价排名这类东西更有意义，相对市场价值能说明很多问题。当然即使是谈市场价值，也应给出比如前50的球员背景，因为不同年代某个位置战术地位不一样价值也不一样。
而且我还是觉得不同时代比这种助攻或者创造机会没意义。不同年代不同联赛打法不一样，数据可能需要进行修正。这也是为啥我之前会提到我觉得身价排名这类东西更有意义，相对市场价值能说明很多问题。当然即使是谈市场价值，也应给出比如前50的球员背景，因为不同年代某个位置战术地位不一样价值也不一样。
顺便 如果要比身价的排名
【世界足坛近15年球星身价排行，稀世之才谁领风骚？-哔哩哔哩】https://b23.tv/HK2Yfa
托蒂进过世界前三，很多次第四第五，丁丁最高第四，大部分时间更低。
优酷可以搜这个 15年间足坛球员身价前10变化表
另一个统计口径，优酷这个丁丁出现的次数更少，而且位置更低。
两个表都是04开始统计。
当然 我还是觉得身价没啥意义。
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当然 我还是觉得身价没啥意义。
反过来，格子能干的本泽马干不了，因为格子懂节奏，本泽马不懂，这届世界杯他俩冲突，看不懂说明你看球水平差，博格巴确实有对抗不怕逼抢，自己看打葡萄牙那场博格巴面对二人包夹依然给本泽马传出来好球，你是看不懂还是根本没看在那云？还是看懂了故意黑博格巴？别动不动给人打成人迷，强就是强弱就是弱，哪怕我再喜欢比如科克，早被我黑穿了
反过来，格子能干的本泽马干不了，因为格子懂节奏，本泽马不懂，这届世界杯他俩冲突，看不懂说明你看球水平差，博格巴确实有对抗不怕逼抢，自己看打葡萄牙那场博格巴面对二人包夹依然给本泽马传出来好球，你是看不懂还是根本没看在那云？还是看懂了故意黑博格巴？别动不动给人打成人迷，强就是强弱就是弱，哪怕我再喜欢比如科克，早被我黑穿了
你真心笑死我了 你这就懂球帝了？格子懂节奏 本泽马不懂？ 格子位置就是9号半 或者边锋 踢不了中锋 跟本泽马就不是一个位置 格子这届欧洲杯在防守上是拼了 但是在进攻方面 发挥并不好 ！你还博格巴两人包夹给本泽马传出好球？ 哥们一个明星球员一场传几个好球不正常？还双人包夹葡萄牙那叫双人包夹么？ 法国队欧洲杯所有比赛我都看了 前场牵制做用最大的是本泽马 当僚机本泽马在现世称第二没人敢称第一 在这届欧洲杯上博格巴接球带一步的毛病 错过了多少机会你没看着？半眼神防守还是老毛病 一点没改 全靠坎特在那擦屁股 而坎特状态也不是很好 最后一场4强对瑞士 上来3比1有一脚 技惊四座的远射 但是从瑞士奋起反击后 法国逆风球了 你那所谓的核心博格巴踢的那是些啥？ 最后接个传球直接来个停球无受迫性失误被人断打反击 扳平 他那球一脚传球不行？ 非要停一下？还停大了 这你都看不了是么？
你真心笑死我了 你这就懂球帝了？格子懂节奏 本泽马不懂？ 格子位置就是9号半 或者边锋 踢不了中锋 跟本泽马就不是一个位置 格子这届欧洲杯在防守上是拼了 但是在进攻方面 发挥并不好 ！你还博格巴两人包夹给本泽马传出好球？ 哥们一个明星球员一场传几个好球不正常？还双人包夹葡萄牙那叫双人包夹么？ 法国队欧洲杯所有比赛我都看了 前场牵制做用最大的是本泽马 当僚机本泽马在现世称第二没人敢称第一 在这届欧洲杯上博格巴接球带一步的毛病 错过了多少机会你没看着？半眼神防守还是老毛病 一点没改 全靠坎特在那擦屁股 而坎特状态也不是很好 最后一场4强对瑞士 上来3比1有一脚 技惊四座的远射 但是从瑞士奋起反击后 法国逆风球了 你那所谓的核心博格巴踢的那是些啥？ 最后接个传球直接来个停球无受迫性失误被人断打反击 扳平 他那球一脚传球不行？ 非要停一下？还停大了 这你都看不了是么？
前场任何一个位置都能干90分，我看球以来这种人有三个，托蒂，劳尔，鲁尼，话题区球盲偏偏特别爱黑这三个稀有物种，我觉得大概率是因为看不懂
前场任何一个位置都能干90分，我看球以来这种人有三个，托蒂，劳尔，鲁尼，话题区球盲偏偏特别爱黑这三个稀有物种，我觉得大概率是因为看不懂
是的，托蒂可以说在前场几个细分位置达到90分，后两位所谓能打后腰什么的，只能说将就打打（要保出场而不是所谓牺牲），拿来吹多强就搞笑了。
是的，托蒂可以说在前场几个细分位置达到90分，后两位所谓能打后腰什么的，只能说将就打打（要保出场而不是所谓牺牲），拿来吹多强就搞笑了。
你真心笑死我了 你这就懂球帝了？格子懂节奏 本泽马不懂？ 格子位置就是9号半 或者边锋 踢不了中锋 跟本泽马就不是一个位置 格子这届欧洲杯在防守上是拼了 但是在进攻方面 发挥并不好 ！你还博格巴两人包夹给本泽马传出好球？ 哥们一个明星球员一场传几个好球不正常？还双人包夹葡萄牙那叫双人包夹么？ 法国队欧洲杯所有比赛我都看了 前场牵制做用最大的是本泽马 当僚机本泽马在现世称第二没人敢称第一 在这届欧洲杯上博格巴接球带一步的毛病 错过了多少机会你没看着？半眼神防守还是老毛病 一点没改 全靠坎特在那擦屁股 而坎特状态也不是很好 最后一场4强对瑞士 上来3比1有一脚 技惊四座的远射 但是从瑞士奋起反击后 法国逆风球了 你那所谓的核心博格巴踢的那是些啥？ 最后接个传球直接来个停球无受迫性失误被人断打反击 扳平 他那球一脚传球不行？ 非要停一下？还停大了 这你都看不了是么？
你真心笑死我了 你这就懂球帝了？格子懂节奏 本泽马不懂？ 格子位置就是9号半 或者边锋 踢不了中锋 跟本泽马就不是一个位置 格子这届欧洲杯在防守上是拼了 但是在进攻方面 发挥并不好 ！你还博格巴两人包夹给本泽马传出好球？ 哥们一个明星球员一场传几个好球不正常？还双人包夹葡萄牙那叫双人包夹么？ 法国队欧洲杯所有比赛我都看了 前场牵制做用最大的是本泽马 当僚机本泽马在现世称第二没人敢称第一 在这届欧洲杯上博格巴接球带一步的毛病 错过了多少机会你没看着？半眼神防守还是老毛病 一点没改 全靠坎特在那擦屁股 而坎特状态也不是很好 最后一场4强对瑞士 上来3比1有一脚 技惊四座的远射 但是从瑞士奋起反击后 法国逆风球了 你那所谓的核心博格巴踢的那是些啥？ 最后接个传球直接来个停球无受迫性失误被人断打反击 扳平 他那球一脚传球不行？ 非要停一下？还停大了 这你都看不了是么？
是的本泽马不懂，本泽马没有横向迂回意识，他现在根本不是九号位，九号需要反插进禁区压制禁区，本泽马现在有回撤没反插，当中场没有中场的意识，当前锋又不能压制禁区，而格子有中场横向迂回意识，所以能当中场，懂了？首先你得明白什么是节奏再来和我对线
是的本泽马不懂，本泽马没有横向迂回意识，他现在根本不是九号位，九号需要反插进禁区压制禁区，本泽马现在有回撤没反插，当中场没有中场的意识，当前锋又不能压制禁区，而格子有中场横向迂回意识，所以能当中场，懂了？首先你得明白什么是节奏再来和我对线
你真心笑死我了 你这就懂球帝了？格子懂节奏 本泽马不懂？ 格子位置就是9号半 或者边锋 踢不了中锋 跟本泽马就不是一个位置 格子这届欧洲杯在防守上是拼了 但是在进攻方面 发挥并不好 ！你还博格巴两人包夹给本泽马传出好球？ 哥们一个明星球员一场传几个好球不正常？还双人包夹葡萄牙那叫双人包夹么？ 法国队欧洲杯所有比赛我都看了 前场牵制做用最大的是本泽马 当僚机本泽马在现世称第二没人敢称第一 在这届欧洲杯上博格巴接球带一步的毛病 错过了多少机会你没看着？半眼神防守还是老毛病 一点没改 全靠坎特在那擦屁股 而坎特状态也不是很好 最后一场4强对瑞士 上来3比1有一脚 技惊四座的远射 但是从瑞士奋起反击后 法国逆风球了 你那所谓的核心博格巴踢的那是些啥？ 最后接个传球直接来个停球无受迫性失误被人断打反击 扳平 他那球一脚传球不行？ 非要停一下？还停大了 这你都看不了是么？
你真心笑死我了 你这就懂球帝了？格子懂节奏 本泽马不懂？ 格子位置就是9号半 或者边锋 踢不了中锋 跟本泽马就不是一个位置 格子这届欧洲杯在防守上是拼了 但是在进攻方面 发挥并不好 ！你还博格巴两人包夹给本泽马传出好球？ 哥们一个明星球员一场传几个好球不正常？还双人包夹葡萄牙那叫双人包夹么？ 法国队欧洲杯所有比赛我都看了 前场牵制做用最大的是本泽马 当僚机本泽马在现世称第二没人敢称第一 在这届欧洲杯上博格巴接球带一步的毛病 错过了多少机会你没看着？半眼神防守还是老毛病 一点没改 全靠坎特在那擦屁股 而坎特状态也不是很好 最后一场4强对瑞士 上来3比1有一脚 技惊四座的远射 但是从瑞士奋起反击后 法国逆风球了 你那所谓的核心博格巴踢的那是些啥？ 最后接个传球直接来个停球无受迫性失误被人断打反击 扳平 他那球一脚传球不行？ 非要停一下？还停大了 这你都看不了是么？
还一脚传球，只能说明你看球水平低，烫脚大湿数据好看，然而赢不了，这就是大英思维，前刷后漏
还一脚传球，只能说明你看球水平低，烫脚大湿数据好看，然而赢不了，这就是大英思维，前刷后漏
托蒂是“九号半”位置的最佳代言人，最适合前面架一个能强力输出的中锋，在意大利国家队是维埃里或者因扎吉，在罗马是巴蒂或者蒙特拉，甚至是德尔维奇奥。
托蒂是“九号半”位置的最佳代言人，最适合前面架一个能强力输出的中锋，在意大利国家队是维埃里或者因扎吉，在罗马是巴蒂或者蒙特拉，甚至是德尔维奇奥。
丁丁没那么厉害，托蒂很厉害。但这两个没法这么比，丁丁是一个比较难比的球员，他既不想一个传统的古十，又不想一个现代10号位。
丁丁没那么厉害，托蒂很厉害。但这两个没法这么比，丁丁是一个比较难比的球员，他既不想一个传统的古十，又不想一个现代10号位。
还一脚传球，只能说明你看球水平低，烫脚大湿数据好看，然而赢不了，这就是大英思维，前刷后漏
还一脚传球，只能说明你看球水平低，烫脚大湿数据好看，然而赢不了，这就是大英思维，前刷后漏
我真是被你笑尿了…………但凡你法国队欧洲杯每场都看就不会说这些…博格巴是想学皮尔洛的踢法 但是又学不会 就跟他同胞马夏尔一样 想学潇洒哥 可惜没潇洒哥的球商 ………还是那句话好好去当你的人迷 天下无敌！ 或者让你的马竞把博格巴撸过去 让你捧在手心 含在嘴里
我真是被你笑尿了…………但凡你法国队欧洲杯每场都看就不会说这些…博格巴是想学皮尔洛的踢法 但是又学不会 就跟他同胞马夏尔一样 想学潇洒哥 可惜没潇洒哥的球商 ………还是那句话好好去当你的人迷 天下无敌！ 或者让你的马竞把博格巴撸过去 让你捧在手心 含在嘴里
是的本泽马不懂，本泽马没有横向迂回意识，他现在根本不是九号位，九号需要反插进禁区压制禁区，本泽马现在有回撤没反插，当中场没有中场的意识，当前锋又不能压制禁区，而格子有中场横向迂回意识，所以能当中场，懂了？首先你得明白什么是节奏再来和我对线
是的本泽马不懂，本泽马没有横向迂回意识，他现在根本不是九号位，九号需要反插进禁区压制禁区，本泽马现在有回撤没反插，当中场没有中场的意识，当前锋又不能压制禁区，而格子有中场横向迂回意识，所以能当中场，懂了？首先你得明白什么是节奏再来和我对线
本泽马没反插？ 他进的那几个运动战去球都是鬼？ 给姆巴佩扯出机会 传的那几个机会球 也是鬼？ 你实在是让我佩服 无比的佩服
本泽马没反插？ 他进的那几个运动战去球都是鬼？ 给姆巴佩扯出机会 传的那几个机会球 也是鬼？ 你实在是让我佩服 无比的佩服
本泽马没反插？ 他进的那几个运动战去球都是鬼？ 给姆巴佩扯出机会 传的那几个机会球 也是鬼？ 你实在是让我佩服 无比的佩服
本泽马没反插？ 他进的那几个运动战去球都是鬼？ 给姆巴佩扯出机会 传的那几个机会球 也是鬼？ 你实在是让我佩服 无比的佩服
是的没反插，他有压制禁区能力？好好看看球吧，皇马当年的压制禁区点是罗，现在是维尼休斯，我觉得看过球的都不会说这种傻话
是的没反插，他有压制禁区能力？好好看看球吧，皇马当年的压制禁区点是罗，现在是维尼休斯，我觉得看过球的都不会说这种傻话
我真是被你笑尿了…………但凡你法国队欧洲杯每场都看就不会说这些…博格巴是想学皮尔洛的踢法 但是又学不会 就跟他同胞马夏尔一样 想学潇洒哥 可惜没潇洒哥的球商 ………还是那句话好好去当你的人迷 天下无敌！ 或者让你的马竞把博格巴撸过去 让你捧在手心 含在嘴里
我真是被你笑尿了…………但凡你法国队欧洲杯每场都看就不会说这些…博格巴是想学皮尔洛的踢法 但是又学不会 就跟他同胞马夏尔一样 想学潇洒哥 可惜没潇洒哥的球商 ………还是那句话好好去当你的人迷 天下无敌！ 或者让你的马竞把博格巴撸过去 让你捧在手心 含在嘴里
哪怕你看不懂球看看荣誉呢，mvp几个看不见么
哪怕你看不懂球看看荣誉呢，mvp几个看不见么
顺便 如果要比身价的排名【世界足坛近15年球星身价排行，稀世之才谁领风骚？-哔哩哔哩】https://b23.tv/HK2Yfa托蒂进过世界前三，很多次第四第五，丁丁最高第四，大部分时间更低。优酷可以搜这个 15年间足坛球员身价前10变化表另一个统计口径，优酷这个丁丁出现的次数更少，而且位置更低。两个表都是04开始统计。当然 我还是觉得身价没啥意义。
顺便 如果要比身价的排名
【世界足坛近15年球星身价排行，稀世之才谁领风骚？-哔哩哔哩】https://b23.tv/HK2Yfa
托蒂进过世界前三，很多次第四第五，丁丁最高第四，大部分时间更低。
优酷可以搜这个 15年间足坛球员身价前10变化表
另一个统计口径，优酷这个丁丁出现的次数更少，而且位置更低。
两个表都是04开始统计。
当然 我还是觉得身价没啥意义。
。。。我感觉你还是不会看数据。我这么半天说了看来也白说呗意思是。。。这个数据你看的粗略，也应该是04开始，托蒂年末身价为第五，第四，第五 之后出前15。德布劳内为第十（15年），第十一，第六，第四（并列），第四（并列），第三（并列），第四（并列，今年到今天）。你分析数据有太强主观性，而且甚至为此可以抛弃数据质量，这可不好。
。。。我感觉你还是不会看数据。我这么半天说了看来也白说呗意思是。。。这个数据你看的粗略，也应该是04开始，托蒂年末身价为第五，第四，第五 之后出前15。德布劳内为第十（15年），第十一，第六，第四（并列），第四（并列），第三（并列），第四（并列，今年到今天）。你分析数据有太强主观性，而且甚至为此可以抛弃数据质量，这可不好。
那“巴蒂”是谁？
那“巴蒂”是谁？
英国球员戴维巴蒂
英国球员戴维巴蒂
这点我依然不同意
看了一下，你似乎很热衷比较同时代的名次，比如同时代球员中的身价排名，同时代球员的FM排名等。
但我觉得这个结果也只能得出，某位球员在他的时代所处的位置，但这个位置是一个独立的结果，一个不恰当的例子。
第一届高考的卷子应该很容易搜到，一个第一届高考成绩排在的全国第5000的考生，另一位是今年的考生，全国第50000名，同时代比，第一位必然更优秀。
但如果你让第二位去做第一位的卷子，也许可以进全国1000名。 当然我不是否定第一届那位考生的成就，但我觉得这种比较方法无任何的意义。
更有意义的还是设定一个可以量化的指标，比如田径，博尔特的记录在哪里，未来的人无论是谁只要跑不到他的成绩，就是比不过他。当然足球要比田径复杂得多，维度更是无限多，但其实大部分也是可量化的，只是很多碎片没有被统计，我相信这些碎片只要能够收集，用数学，统计学的方法，是可以有一套更有效的模型的。
这点我依然不同意
看了一下，你似乎很热衷比较同时代的名次，比如同时代球员中的身价排名，同时代球员的FM排名等。
但我觉得这个结果也只能得出，某位球员在他的时代所处的位置，但这个位置是一个独立的结果，一个不恰当的例子。
第一届高考的卷子应该很容易搜到，一个第一届高考成绩排在的全国第5000的考生，另一位是今年的考生，全国第50000名，同时代比，第一位必然更优秀。
但如果你让第二位去做第一位的卷子，也许可以进全国1000名。 当然我不是否定第一届那位考生的成就，但我觉得这种比较方法无任何的意义。
更有意义的还是设定一个可以量化的指标，比如田径，博尔特的记录在哪里，未来的人无论是谁只要跑不到他的成绩，就是比不过他。当然足球要比田径复杂得多，维度更是无限多，但其实大部分也是可量化的，只是很多碎片没有被统计，我相信这些碎片只要能够收集，用数学，统计学的方法，是可以有一套更有效的模型的。
你应该是没有做过复杂系统相关的研究吧。你想用数据描述一个东西的话，越想具体就越需要增加维度。身价本身是市场对球员一个高维度量的降维。所以我认为这个是一个比较容易进行统计的量，当你不想要过于庞杂的数据时，这应该是质量最高的数据。而你想要分析技术数据当然也可以 但是你需要维持较高的数据质量以及使用具体数据。你的最大问题就是分析数据不使用具体数据以及不进行具体分析。我这个 具体 是关键的有意义定语，不是普通的修饰词。我一直强调逐年统计，数据背景以及尽量进行标准化（normalize），这意义就是尽量让数据质量更高 减少主观因素的bias。分析数据最容易出现的就是带着很多的主观因素，尤其是行业外的人，他们很喜欢数据因为数据看起来客观，但是实际上数据本身是高维的量，你对高维量进行投影的方式，分析的方式都容易掺杂主观因素。
你应该是没有做过复杂系统相关的研究吧。你想用数据描述一个东西的话，越想具体就越需要增加维度。身价本身是市场对球员一个高维度量的降维。所以我认为这个是一个比较容易进行统计的量，当你不想要过于庞杂的数据时，这应该是质量最高的数据。而你想要分析技术数据当然也可以 但是你需要维持较高的数据质量以及使用具体数据。你的最大问题就是分析数据不使用具体数据以及不进行具体分析。我这个 具体 是关键的有意义定语，不是普通的修饰词。我一直强调逐年统计，数据背景以及尽量进行标准化（normalize），这意义就是尽量让数据质量更高 减少主观因素的bias。分析数据最容易出现的就是带着很多的主观因素，尤其是行业外的人，他们很喜欢数据因为数据看起来客观，但是实际上数据本身是高维的量，你对高维量进行投影的方式，分析的方式都容易掺杂主观因素。
这点我依然不同意
看了一下，你似乎很热衷比较同时代的名次，比如同时代球员中的身价排名，同时代球员的FM排名等。
但我觉得这个结果也只能得出，某位球员在他的时代所处的位置，但这个位置是一个独立的结果，一个不恰当的例子。
第一届高考的卷子应该很容易搜到，一个第一届高考成绩排在的全国第5000的考生，另一位是今年的考生，全国第50000名，同时代比，第一位必然更优秀。
但如果你让第二位去做第一位的卷子，也许可以进全国1000名。 当然我不是否定第一届那位考生的成就，但我觉得这种比较方法无任何的意义。
更有意义的还是设定一个可以量化的指标，比如田径，博尔特的记录在哪里，未来的人无论是谁只要跑不到他的成绩，就是比不过他。当然足球要比田径复杂得多，维度更是无限多，但其实大部分也是可量化的，只是很多碎片没有被统计，我相信这些碎片只要能够收集，用数学，统计学的方法，是可以有一套更有效的模型的。
这点我依然不同意
看了一下，你似乎很热衷比较同时代的名次，比如同时代球员中的身价排名，同时代球员的FM排名等。
但我觉得这个结果也只能得出，某位球员在他的时代所处的位置，但这个位置是一个独立的结果，一个不恰当的例子。
第一届高考的卷子应该很容易搜到，一个第一届高考成绩排在的全国第5000的考生，另一位是今年的考生，全国第50000名，同时代比，第一位必然更优秀。
但如果你让第二位去做第一位的卷子，也许可以进全国1000名。 当然我不是否定第一届那位考生的成就，但我觉得这种比较方法无任何的意义。
更有意义的还是设定一个可以量化的指标，比如田径，博尔特的记录在哪里，未来的人无论是谁只要跑不到他的成绩，就是比不过他。当然足球要比田径复杂得多，维度更是无限多，但其实大部分也是可量化的，只是很多碎片没有被统计，我相信这些碎片只要能够收集，用数学，统计学的方法，是可以有一套更有效的模型的。
不过说实话技术数据这点东西本身根本谈不上复杂系统和高维度数据。但是当你想通过这些数据描述球员能力和比较球员能力特别是不同时期的球员的能力时，这就需要一个高维度的数据，而数据收集与数据分析保持客观性的同时进行标准化，难度是比较大的。至于现实世界中的足球数据从业者，我认为他们不需要研究这些内容。一个所谓的数据分析师更大可能做的是机器学习，学的好不好看你喂的数据质量如何。
不过说实话技术数据这点东西本身根本谈不上复杂系统和高维度数据。但是当你想通过这些数据描述球员能力和比较球员能力特别是不同时期的球员的能力时，这就需要一个高维度的数据，而数据收集与数据分析保持客观性的同时进行标准化，难度是比较大的。至于现实世界中的足球数据从业者，我认为他们不需要研究这些内容。一个所谓的数据分析师更大可能做的是机器学习，学的好不好看你喂的数据质量如何。
7场比赛，4助1球，吸引了一堆火力，叫实在一般？！
7场比赛，4助1球，吸引了一堆火力，叫实在一般？！
一球是点球 四助（？不确定是不是这些，那时候不怎么看这个）有一个是战术角球他拨了一下皮尔洛远射，有一个他中场短传赞布罗塔，赞布罗塔带了几步过了个人一脚远射，这俩就是混的吧。我记得还有个角球助攻，就这乏善可陈的发挥，作为一个前腰，竟然好意思吹什么核心助攻王，我要是他球迷我都不好意思。说一般都是高看了。
一球是点球 四助（？不确定是不是这些，那时候不怎么看这个）有一个是战术角球他拨了一下皮尔洛远射，有一个他中场短传赞布罗塔，赞布罗塔带了几步过了个人一脚远射，这俩就是混的吧。我记得还有个角球助攻，就这乏善可陈的发挥，作为一个前腰，竟然好意思吹什么核心助攻王，我要是他球迷我都不好意思。说一般都是高看了。
托蒂打前锋肯定比丁丁好使，但他组织进攻不如丁丁。两个完全不同类型的球员，这比较有点离谱，不如之前那个比较鲁尼和托蒂的，至少还有点谱。
托蒂打前锋肯定比丁丁好使，但他组织进攻不如丁丁。两个完全不同类型的球员，这比较有点离谱，不如之前那个比较鲁尼和托蒂的，至少还有点谱。
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