2013环西的霍纳是什么水平?由coimbrawu 发表在自行车运动 https://bbs.hupu.com/cycling
经常看到有人拿2013年的霍纳来说尼巴利很差。其实,2013年环西的霍纳究竟是什么水平?一句话:当年的霍纳几乎创造了三个爬坡的最快纪录。说是“几乎”,因为Angliru最快纪录是Roberto Heras在2000年创造的,这个那个年代的记录在现在是不可能被打破的,但霍纳是这个爬坡除2000 Heras之外最快的。
Alto de Hazallanas
霍纳最早让所有人觉得他有希望夺冠的,是Alto de Hazallanas这个爬坡。这个爬坡这几年用过三次,一次是今年内瓦达山赛段之前的一个爬坡点,用时慢到可以忽略(25分20秒)
Alto de Hazallanas 7.3公里 坡度9.6%
2013 霍纳 23分22秒 18.52 km/h
2014 康塔多 23分39秒 18.52 km/h (2014年环安达卢西亚赛)
2014 弗鲁姆 23分58秒 18.74 km/h (2014年环安达卢西亚赛)
2013 尼巴利 24分10秒 18.12 km/h (尼巴利第一次真正意义被霍纳打爆)
2013 巴尔韦德/巴索/罗德里格斯/皮诺 24分24秒 17.95 km/h
Pena Cabarga
这个爬坡是弗鲁姆最早成名的爬坡,第一个大环赛单站,去年他再次在这里战胜金塔纳,一度看到夺冠的希望。但是这个爬坡的最快纪录是谁?霍纳
Pena Cabarga 5.9公里 坡度9.3%
2013 霍纳 16分42秒 21.20 km/h
2016 弗鲁姆/金塔纳 16分58秒 20.86 km/h
2011 弗鲁姆 17分15秒 20.52 km/h
这个爬坡也许是争议最大的,有人估算霍纳当时的功重比达到了 7W/kg(也有说是6.7 W/kg),有人认为这是过去10年最可怕的一个爬坡。这确实是霍纳最吓人的一个爬坡。同时这也是最有纵向对比意义的爬坡,因为基本都是只有最后一个爬坡,不像今年Angliru前面还有两个这么难的爬坡
Alto de L'Angliru
之前已经说了,霍纳是历史第二快的。。。别说今年的弗鲁姆/普尔斯(今年和2013比多了一个Cobertoria,而且下雨),就是巅峰的康塔多都比不过
Alto de L'Angliru 12.8公里 坡度9.6%
2000 埃拉斯 41分55秒 18.32 km/h
2013 霍纳 43分06秒 17.82 km/h
2008 康塔多 43分12秒 17.78 km/h
2000 Tonkov/Laiseka 43分24秒 17.70 km/h
2013 巴尔韦德/尼巴利 43分34秒 17.63 km/h
有人估算当时霍纳在最陡的6.52 公里(坡度13.35%) VAM达到 1869 m/h,功重比 6.15 W/kg
2013年横向对比
参加了环法和环西的皮诺在2013年曾说:他觉得2013环西的霍纳比2012年的弗鲁姆要强,他认为2012年环法他好几次都能跟住弗鲁姆,但是2013环西只跟住过霍纳一次。
http://www.cyclingnews.com/news/thibaut-pinot-horner-was-stronger-than-froome/
当然这只是皮诺的感官感受,和2013其他两个大环赛冠军尼巴利和弗鲁姆比,不太好比,一个比较笨且不太准(但起码可以有数据上的直观感受)的方法是将车手在五个主要的长坡的功率数据算一个平均值,那么
环意:尼巴利 5.82 W/kg
环法:弗鲁姆 5.90 W/kg
环西:霍纳 5.90 W/kg
光是从这个数据来看,2013环西的霍纳水准和2013环法的弗鲁姆一个档次,如果按照这个标准,尼巴利在环西赢不了霍纳其实还是很正常的,而且也许其他一些高手来到当年的环西,也没有必定赢当年环西的把握。
更为严谨的数据其实可以看这个帖子:
结论
从数据来看,我依然认为2013环西的霍纳是极高水准的,更不用说当年他的副将其实极为薄弱,他的计时赛(包括TTT)有拖后腿等。当然,如果赛前就将霍纳作为一个对手,也许尼巴利有机会?这就难说了。每一个车手每一年甚至每一场比赛的状态都有所不同,但是霍纳在2013年环西几乎所有爬坡的表现都是极高水准的。有时候更应该基于功率(或者更简陋的,爬坡用时的数据)来做对比,抛开这些来争论,意义不大。
经常看到有人拿2013年的霍纳来说尼巴利很差。其实,2013年环西的霍纳究竟是什么水平?一句话:当年的霍纳几乎创造了三个爬坡的最快纪录。说是“几乎”,因为Angliru最快纪录是Roberto Heras在2000年创造的,这个那个年代的记录在现在是不可能被打破的,但霍纳是这个爬坡除2000 Heras之外最快的。
Alto de Hazallanas
霍纳最早让所有人觉得他有希望夺冠的,是Alto de Hazallanas这个爬坡。这个爬坡这几年用过三次,一次是今年内瓦达山赛段之前的一个爬坡点,用时慢到可以忽略(25分20秒)
Alto de Hazallanas 7.3公里 坡度9.6%
2013 霍纳 23分22秒 18.52 km/h
2014 康塔多 23分39秒 18.52 km/h (2014年环安达卢西亚赛)
2014 弗鲁姆 23分58秒 18.74 km/h (2014年环安达卢西亚赛)
2013 尼巴利 24分10秒 18.12 km/h (尼巴利第一次真正意义被霍纳打爆)
2013 巴尔韦德/巴索/罗德里格斯/皮诺 24分24秒 17.95 km/h
Pena Cabarga
这个爬坡是弗鲁姆最早成名的爬坡,第一个大环赛单站,去年他再次在这里战胜金塔纳,一度看到夺冠的希望。但是这个爬坡的最快纪录是谁?霍纳
Pena Cabarga 5.9公里 坡度9.3%
2013 霍纳 16分42秒 21.20 km/h
2016 弗鲁姆/金塔纳 16分58秒 20.86 km/h
2011 弗鲁姆 17分15秒 20.52 km/h
这个爬坡也许是争议最大的,有人估算霍纳当时的功重比达到了 7W/kg(也有说是6.7 W/kg),有人认为这是过去10年最可怕的一个爬坡。这确实是霍纳最吓人的一个爬坡。同时这也是最有纵向对比意义的爬坡,因为基本都是只有最后一个爬坡,不像今年Angliru前面还有两个这么难的爬坡
Alto de L'Angliru
之前已经说了,霍纳是历史第二快的。。。别说今年的弗鲁姆/普尔斯(今年和2013比多了一个Cobertoria,而且下雨),就是巅峰的康塔多都比不过
Alto de L'Angliru 12.8公里 坡度9.6%
2000 埃拉斯 41分55秒 18.32 km/h
2013 霍纳 43分06秒 17.82 km/h
2008 康塔多 43分12秒 17.78 km/h
2000 Tonkov/Laiseka 43分24秒 17.70 km/h
2013 巴尔韦德/尼巴利 43分34秒 17.63 km/h
有人估算当时霍纳在最陡的6.52 公里(坡度13.35%) VAM达到 1869 m/h,功重比 6.15 W/kg
2013年横向对比
参加了环法和环西的皮诺在2013年曾说:他觉得2013环西的霍纳比2012年的弗鲁姆要强,他认为2012年环法他好几次都能跟住弗鲁姆,但是2013环西只跟住过霍纳一次。
http://www.cyclingnews.com/news/thibaut-pinot-horner-was-stronger-than-froome/
当然这只是皮诺的感官感受,和2013其他两个大环赛冠军尼巴利和弗鲁姆比,不太好比,一个比较笨且不太准(但起码可以有数据上的直观感受)的方法是将车手在五个主要的长坡的功率数据算一个平均值,那么
环意:尼巴利 5.82 W/kg
环法:弗鲁姆 5.90 W/kg
环西:霍纳 5.90 W/kg
光是从这个数据来看,2013环西的霍纳水准和2013环法的弗鲁姆一个档次,如果按照这个标准,尼巴利在环西赢不了霍纳其实还是很正常的,而且也许其他一些高手来到当年的环西,也没有必定赢当年环西的把握。
更为严谨的数据其实可以看这个帖子:
结论
从数据来看,我依然认为2013环西的霍纳是极高水准的,更不用说当年他的副将其实极为薄弱,他的计时赛(包括TTT)有拖后腿等。当然,如果赛前就将霍纳作为一个对手,也许尼巴利有机会?这就难说了。每一个车手每一年甚至每一场比赛的状态都有所不同,但是霍纳在2013年环西几乎所有爬坡的表现都是极高水准的。有时候更应该基于功率(或者更简陋的,爬坡用时的数据)来做对比,抛开这些来争论,意义不大。
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