2013环西的霍纳是什么水平? 44回复/ 294107 浏览

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cobo的43:57和霍纳的43:06的确没啥好比的,不就霍纳少用了51秒吗?51秒键盘侠可以飞出银河系了!
cobo的43:57和霍纳的43:06的确没啥好比的,不就霍纳少用了51秒吗?51秒键盘侠可以飞出银河系了!
康塔多20分钟的坡赢1分钟,霍纳40分钟的坡都赢不到1分钟,这么简单的数学都看不明白还有脸发帖?
康塔多20分钟的坡赢1分钟,霍纳40分钟的坡都赢不到1分钟,这么简单的数学都看不明白还有脸发帖?
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引用 @coimbrawu 发表的:
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我的观点以及很明确了:2013环西的霍纳很强,拿霍纳来贬低尼巴利没意义 至于你们要争2017的尼巴利,2011的Cobo还是谁,争就争吧。以后霍纳、2013环西什么的,该讨论的就在这里讨论了,其他地方再争就挪到这里或者删帖了
我的观点以及很明确了:2013环西的霍纳很强,拿霍纳来贬低尼巴利没意义

至于你们要争2017的尼巴利,2011的Cobo还是谁,争就争吧。以后霍纳、2013环西什么的,该讨论的就在这里讨论了,其他地方再争就挪到这里或者删帖了
我的观点也很明确了,整个论坛从来没看到有人贬低过13年的尼巴利,而是13环西的他的确不如环意的他,因为13环意的尼巴利太强了



另外,14年尼巴利的环法和今年弗鲁姆的double确实是含金量不高,尤其是比起他们自己的巅峰状态来说

但职业运动这种东西,运气也很重要呢
我的观点也很明确了,整个论坛从来没看到有人贬低过13年的尼巴利,而是13环西的他的确不如环意的他,因为13环意的尼巴利太强了



另外,14年尼巴利的环法和今年弗鲁姆的double确实是含金量不高,尤其是比起他们自己的巅峰状态来说

但职业运动这种东西,运气也很重要呢
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引用 @用户2052625679 发表的:
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现役唯一集齐三大环赛冠军的选手、20年来第一个拿下double的车手都被认为含金量低,中国的键盘侠真是厉害👍👍👍
现役唯一集齐三大环赛冠军的选手、20年来第一个拿下double的车手都被认为含金量低,中国的键盘侠真是厉害👍👍👍
是啊,而且键盘侠们连小学语文都没毕业,连别人话都看不懂就敢发帖

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亲历过13年环西,霍纳就是摇车摇车摇车,爬坡几乎用不上座垫。14年霍纳环法前就被查出问题了,皮质醇过低?其实我想说……你懂的
亲历过13年环西,霍纳就是摇车摇车摇车,爬坡几乎用不上座垫。14年霍纳环法前就被查出问题了,皮质醇过低?其实我想说……你懂的
摇车不上坐垫并不是问题,因为这是他的骑法。。。他这么骑了很多年了,从来全程摇车的。。

只是他的表现太强大太可疑了,尤其是击败了环意大胜,而且状态不差的尼巴利确实让很多人怀疑
摇车不上坐垫并不是问题,因为这是他的骑法。。。他这么骑了很多年了,从来全程摇车的。。

只是他的表现太强大太可疑了,尤其是击败了环意大胜,而且状态不差的尼巴利确实让很多人怀疑
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有争论是好事,而且大家有数据有观点。
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引用 @Vorhagen 发表的:
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是啊,而且键盘侠们连小学语文都没毕业,连别人话都看不懂就敢发帖

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是啊,而且键盘侠们连小学语文都没毕业,连别人话都看不懂就敢发帖

键盘侠你好,键盘侠再见
键盘侠你好,键盘侠再见
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拿完冠军就退役的水平,其实那啥很明显了
拿完冠军就退役的水平,其实那啥很明显了
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引用 @张春阳摇车 发表的:
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拿完冠军就退役的水平,其实那啥很明显了
拿完冠军就退役的水平,其实那啥很明显了
我以為你在説坎神。。
我以為你在説坎神。。
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说句可能被删的话,这个冠军弄不好还得归尼巴利……
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拿到冠军没有顶级车队提供'合同,是不是也能说明点问题?真的是服药?
拿到冠军没有顶级车队提供'合同,是不是也能说明点问题?真的是服药?
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引用 @定盘星 发表的:
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拿到冠军没有顶级车队提供'合同,是不是也能说明点问题?真的是服药?
拿到冠军没有顶级车队提供'合同,是不是也能说明点问题?真的是服药?
以前不了解没关系,但是拜托发表意见之前至少查查资料。别听他人胡扯拿了冠军就退役就信以为真。
Horner赢环西第二年签约是有点晚,但是好歹也和世巡赛蓝波美利达签约了,那么晚签约完全可以理解,环西冠军身价自然不低,但是他也43岁,要顶级车队签一个年级那么大的车手自然不容易。他后来也为蓝波骑了一年,还作为GC车手参加了环法,总成绩第二十,43岁还能被顶级车队签约,并且环法前二十完赛的车手,我真想不出还有谁。
至于退役,那是2016底的事,那时候他已经马上45岁了。
他退役和服药没有半毛钱关系。
以前不了解没关系,但是拜托发表意见之前至少查查资料。别听他人胡扯拿了冠军就退役就信以为真。
Horner赢环西第二年签约是有点晚,但是好歹也和世巡赛蓝波美利达签约了,那么晚签约完全可以理解,环西冠军身价自然不低,但是他也43岁,要顶级车队签一个年级那么大的车手自然不容易。他后来也为蓝波骑了一年,还作为GC车手参加了环法,总成绩第二十,43岁还能被顶级车队签约,并且环法前二十完赛的车手,我真想不出还有谁。
至于退役,那是2016底的事,那时候他已经马上45岁了。
他退役和服药没有半毛钱关系。
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引用 @用户2052625679 发表的:
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键盘侠你好,键盘侠再见
键盘侠你好,键盘侠再见
哈哈哈,毕竟脑残粉。 
之前某键盘侠不过是拿不出干货胡说八道,被人打脸就开始挑事。
脑残粉就过分了,除了编造没人说过的观点然后拼命打击,四处阴阳怪气发帖挑事正面却屁都不敢放一个,暗戳戳点个赞自己骗骗自己好了嘛

哈哈哈,毕竟脑残粉。 
之前某键盘侠不过是拿不出干货胡说八道,被人打脸就开始挑事。
脑残粉就过分了,除了编造没人说过的观点然后拼命打击,四处阴阳怪气发帖挑事正面却屁都不敢放一个,暗戳戳点个赞自己骗骗自己好了嘛

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版主怎么找到这些功率/时间数据的哦
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引用 @Vorhagen 发表的:
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哈哈哈,毕竟脑残粉。 
之前某键盘侠不过是拿不出干货胡说八道,被人打脸就开始挑事。
脑残粉就过分了,除了编造没人说过的观点然后拼命打击,四处阴阳怪气发帖挑事正面却屁都不敢放一个,暗戳戳点个赞自己骗骗自己好了嘛

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哈哈哈,毕竟脑残粉。 
之前某键盘侠不过是拿不出干货胡说八道,被人打脸就开始挑事。
脑残粉就过分了,除了编造没人说过的观点然后拼命打击,四处阴阳怪气发帖挑事正面却屁都不敢放一个,暗戳戳点个赞自己骗骗自己好了嘛

已举报,勿回!
看你之前回的贴,和你意见不同马上就是一些莫名其妙而且恶毒的语言去讽刺别人,你的现实生活是不是非常的阴暗啊?
已举报,勿回!
看你之前回的贴,和你意见不同马上就是一些莫名其妙而且恶毒的语言去讽刺别人,你的现实生活是不是非常的阴暗啊?
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引用 @coimbrawu 发表的:
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我的观点以及很明确了:2013环西的霍纳很强,拿霍纳来贬低尼巴利没意义 至于你们要争2017的尼巴利,2011的Cobo还是谁,争就争吧。以后霍纳、2013环西什么的,该讨论的就在这里讨论了,其他地方再争就挪到这里或者删帖了
我的观点以及很明确了:2013环西的霍纳很强,拿霍纳来贬低尼巴利没意义

至于你们要争2017的尼巴利,2011的Cobo还是谁,争就争吧。以后霍纳、2013环西什么的,该讨论的就在这里讨论了,其他地方再争就挪到这里或者删帖了
版主,上面一些挑口水、骂人的帖子是不是要删掉!
如果下次还用如此恶毒的语言骂人,建议禁言。
版主,上面一些挑口水、骂人的帖子是不是要删掉!
如果下次还用如此恶毒的语言骂人,建议禁言。
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引用 @用户2052625679 发表的:
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已举报,勿回!看你之前回的贴,和你意见不同马上就是一些莫名其妙而且恶毒的语言去讽刺别人,你的现实生活是不是非常的阴暗啊?
已举报,勿回!
看你之前回的贴,和你意见不同马上就是一些莫名其妙而且恶毒的语言去讽刺别人,你的现实生活是不是非常的阴暗啊?
咦,这里哪句话恶毒,哪句话阴暗,哪句话不是事实了?不如给大家解释一下



还有你哪里和我意见不同了,你对哪件事情和我观点不同了?你自己不是在先骂键盘侠的么



高潮的莫名其妙,真有意思

咦,这里哪句话恶毒,哪句话阴暗,哪句话不是事实了?不如给大家解释一下



还有你哪里和我意见不同了,你对哪件事情和我观点不同了?你自己不是在先骂键盘侠的么



高潮的莫名其妙,真有意思

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这个帖子再次反映出了大部分人在讨论功率数据的时候可能根本就没用过功率计,甚至还有不少就不怎么骑车的。不是同一场比赛的数据用来对比是没有决定性意义的,你不能说13年的霍纳刷出了一个超强数据就说霍纳比数据低的康塔多甚至尼巴利更强,你只能说在那天的霍纳比尼巴利强。首先人体不是汽车发动机,有恒定的最大功率不会改变,在WKO上FTP有个参考值mFTP ,我们说的状态其实就是每天不同的FTP,Pro常年训练FTP的波动会比普通人少,但不是没有。其次在两人对决,特别是相同水平的对决时更能刷出更好的成绩,所谓的打了鸡血吧,我自己作为一个常年看表骑车的人,Strava上的大部分PB都是和人一起骑刷出来,而且我是领骑的那个。最后就还有天气,战术安排这些东西都是决定是否能刷出更短时间的因素。13年的Angliru之战是我最喜欢的一场比赛,最令人窒息的一场比赛,恰巧我看那场比赛的时候正好在参加环中赛,体会就更深一点。那场比赛的霍纳绝对是那天最强的,强于尼巴利,但不一定会强过弗鲁姆以及康塔多。
这个帖子再次反映出了大部分人在讨论功率数据的时候可能根本就没用过功率计,甚至还有不少就不怎么骑车的。不是同一场比赛的数据用来对比是没有决定性意义的,你不能说13年的霍纳刷出了一个超强数据就说霍纳比数据低的康塔多甚至尼巴利更强,你只能说在那天的霍纳比尼巴利强。首先人体不是汽车发动机,有恒定的最大功率不会改变,在WKO上FTP有个参考值mFTP ,我们说的状态其实就是每天不同的FTP,Pro常年训练FTP的波动会比普通人少,但不是没有。其次在两人对决,特别是相同水平的对决时更能刷出更好的成绩,所谓的打了鸡血吧,我自己作为一个常年看表骑车的人,Strava上的大部分PB都是和人一起骑刷出来,而且我是领骑的那个。最后就还有天气,战术安排这些东西都是决定是否能刷出更短时间的因素。13年的Angliru之战是我最喜欢的一场比赛,最令人窒息的一场比赛,恰巧我看那场比赛的时候正好在参加环中赛,体会就更深一点。那场比赛的霍纳绝对是那天最强的,强于尼巴利,但不一定会强过弗鲁姆以及康塔多。
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这帖子中的@Vorhagan 绝对是个极品。从5月份以来,已在4、5个帖子骂人。参考环法萨甘退赛贴、环意第8赛段贴、中国为什么不是自行车强国主题贴、本帖等。只要是观点不合他心意,于是马上开喷这个是键盘侠,那个就是脑残粉,从不检讨一下自己是不是有问题的,也不尊重对方意见,自我感觉病态的好,只要观点不合他心意,接着就通过贬损、辱骂、嘲讽来体现他的优越感。“唯我独尊,万夫莫开”,绝对把人笑死。这心理学上有个词叫narcisst,是需要看心理医生的。 
其实混这论坛的大多数人无非就是平时骑骑车锻炼身体,业余看比赛消遣。彼此有多大区别?比赛看出优越感那是要把人笑死的。

自行车本是个小众运动,这论坛又是个人气不太高的地方。你要是自居资深车迷,那就耐心给新车迷答疑解惑,给这项运动多吸引一些新车迷,给论坛多保留一些关注;这对着小众运动看比赛有优越感,上个论坛作威作福劣币驱逐良币算什么男人?那叫loser。这个社会里有几种人让人可惜,一种是明知故坏,比如贪官污吏,这种人被利益驱使,还有原因;一种是没有才能,此种人没什么作用,也没什么坏处;这最后一种就是没什么本事,却自以为很厉害的人,这种人可笑,催吐,是最应该被抹掉以免影响周围人胃口的一类人。而且何况桶里有没有半桶水还是个疑问呢。
打字不方便,就这样了。
这帖子中的@Vorhagan 绝对是个极品。从5月份以来,已在4、5个帖子骂人。参考环法萨甘退赛贴、环意第8赛段贴、中国为什么不是自行车强国主题贴、本帖等。只要是观点不合他心意,于是马上开喷这个是键盘侠,那个就是脑残粉,从不检讨一下自己是不是有问题的,也不尊重对方意见,自我感觉病态的好,只要观点不合他心意,接着就通过贬损、辱骂、嘲讽来体现他的优越感。“唯我独尊,万夫莫开”,绝对把人笑死。这心理学上有个词叫narcisst,是需要看心理医生的。 
其实混这论坛的大多数人无非就是平时骑骑车锻炼身体,业余看比赛消遣。彼此有多大区别?比赛看出优越感那是要把人笑死的。

自行车本是个小众运动,这论坛又是个人气不太高的地方。你要是自居资深车迷,那就耐心给新车迷答疑解惑,给这项运动多吸引一些新车迷,给论坛多保留一些关注;这对着小众运动看比赛有优越感,上个论坛作威作福劣币驱逐良币算什么男人?那叫loser。这个社会里有几种人让人可惜,一种是明知故坏,比如贪官污吏,这种人被利益驱使,还有原因;一种是没有才能,此种人没什么作用,也没什么坏处;这最后一种就是没什么本事,却自以为很厉害的人,这种人可笑,催吐,是最应该被抹掉以免影响周围人胃口的一类人。而且何况桶里有没有半桶水还是个疑问呢。
打字不方便,就这样了。
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引用 @Vorhagen 发表的:
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体重数据准不准确,这才是关键 直接比爬坡时间,比爬坡时间+体重两个变量更准确。尤其霍纳这种蝇量级的车手,稍微改一下他体重参数,功率几何级数变化啊
体重数据准不准确,这才是关键

直接比爬坡时间,比爬坡时间+体重两个变量更准确。尤其霍纳这种蝇量级的车手,稍微改一下他体重参数,功率几何级数变化啊
估计你是读文科的吧?功重比值和体重没有多大关系,只和一小时爬升量(VAM)以及风阻有关。所以计算功重比值除非遇到严重顺风逆风或场上有直升飞机故意捣乱严重改变风向,才会使计算结果出现较大误差。 即便一个车手爬坡后半程比前半程脱水轻了5斤,也不会影响到功重比的计算,因为算功率的时候要乘以重量,算功重比的时候又要把得到的值除以重量,所以最终得到的式子和体重关系不大。
估计你是读文科的吧?功重比值和体重没有多大关系,只和一小时爬升量(VAM)以及风阻有关。所以计算功重比值除非遇到严重顺风逆风或场上有直升飞机故意捣乱严重改变风向,才会使计算结果出现较大误差。 即便一个车手爬坡后半程比前半程脱水轻了5斤,也不会影响到功重比的计算,因为算功率的时候要乘以重量,算功重比的时候又要把得到的值除以重量,所以最终得到的式子和体重关系不大。
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引用 @临时账号a 发表的:
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这帖子中的@Vorhagan 绝对是个极品。从5月份以来,已在4、5个帖子骂人。参考环法萨甘退赛贴、环意第8赛段贴、中国为什么不是自行车强国主题贴、本帖等。只要是观点不合他心意,于是马上开喷这个是键盘侠,那个就是脑残粉,从不检讨一下自己是不是有问题的,也不尊重对方意见,自我感觉病态的好,只要观点不合他心意,接着就通过贬损、辱骂、嘲讽来体现他的优越感。“唯我独尊,万夫莫开”,绝对把人笑死。这心理学上有个词叫narcisst,是需要看心理医生的。 
其实混这论坛的大多数人无非就是平时骑骑车锻炼身体,业余看比赛消遣。彼此有多大区别?比赛看出优越感那是要把人笑死的。 自行车本是个小众运动,这论坛又是个人气不太高的地方。你要是自居资深车迷,那就耐心给新车迷答疑解惑,给这项运动多吸引一些新车迷,给论坛多保留一些关注;这对着小众运动看比赛有优越感,上个论坛作威作福劣币驱逐良币算什么男人?那叫loser。这个社会里有几种人让人可惜,一种是明知故坏,比如贪官污吏,这种人被利益驱使,还有原因;一种是没有才能,此种人没什么作用,也没什么坏处;这最后一种就是没什么本事,却自以为很厉害的人,这种人可笑,催吐,是最应该被抹掉以免影响周围人胃口的一类人。而且何况桶里有没有半桶水还是个疑问呢。
打字不方便,就这样了。
这帖子中的@Vorhagan 绝对是个极品。从5月份以来,已在4、5个帖子骂人。参考环法萨甘退赛贴、环意第8赛段贴、中国为什么不是自行车强国主题贴、本帖等。只要是观点不合他心意,于是马上开喷这个是键盘侠,那个就是脑残粉,从不检讨一下自己是不是有问题的,也不尊重对方意见,自我感觉病态的好,只要观点不合他心意,接着就通过贬损、辱骂、嘲讽来体现他的优越感。“唯我独尊,万夫莫开”,绝对把人笑死。这心理学上有个词叫narcisst,是需要看心理医生的。 
其实混这论坛的大多数人无非就是平时骑骑车锻炼身体,业余看比赛消遣。彼此有多大区别?比赛看出优越感那是要把人笑死的。

自行车本是个小众运动,这论坛又是个人气不太高的地方。你要是自居资深车迷,那就耐心给新车迷答疑解惑,给这项运动多吸引一些新车迷,给论坛多保留一些关注;这对着小众运动看比赛有优越感,上个论坛作威作福劣币驱逐良币算什么男人?那叫loser。这个社会里有几种人让人可惜,一种是明知故坏,比如贪官污吏,这种人被利益驱使,还有原因;一种是没有才能,此种人没什么作用,也没什么坏处;这最后一种就是没什么本事,却自以为很厉害的人,这种人可笑,催吐,是最应该被抹掉以免影响周围人胃口的一类人。而且何况桶里有没有半桶水还是个疑问呢。
打字不方便,就这样了。
无意冒犯,但是作为吃瓜群众我真的想说一句,打这么多字表达一个我看你不爽的意思是不是太激动了。



比赛看得多,数据收集分析的多,当然是和像我这样偶尔看看比赛图个乐的资浅车迷不一样的,非要说有什么区别未免太自大了。你看版主很多时候都有较为独到的观点。



@Vorhagan每次都有观点有论证,脾气不好就不好呗,公共网络社区上脾气不好没风度的人多了去了,哪能要求这么多。
无意冒犯,但是作为吃瓜群众我真的想说一句,打这么多字表达一个我看你不爽的意思是不是太激动了。



比赛看得多,数据收集分析的多,当然是和像我这样偶尔看看比赛图个乐的资浅车迷不一样的,非要说有什么区别未免太自大了。你看版主很多时候都有较为独到的观点。



@Vorhagan每次都有观点有论证,脾气不好就不好呗,公共网络社区上脾气不好没风度的人多了去了,哪能要求这么多。
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Re:2013环西的霍纳是什么水平?
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