【稷下激辩】第十八期:二战时日本偷袭珍珠港,是加速还是延缓了日本帝国的灭亡? 468回复/ 24187039 浏览

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战术上大获成功,战略上失败
当时美国断了它的钢铁,为了生存不得不战。不战可能亡的更快
战术上大获成功,战略上失败



当时美国断了它的钢铁,为了生存不得不战。不战可能亡的更快
有一个问题请教一下,战的话,钢铁石油等资源消耗的更快,那不应该加快存储量的消耗,进而导致灭亡的加快嘛?
有一个问题请教一下,战的话,钢铁石油等资源消耗的更快,那不应该加快存储量的消耗,进而导致灭亡的加快嘛?
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美国的政体来说,民众和国会根本就不会同意参加大规模外战。总统和智囊团只能眼瞅着日本坐大。日本只需要占领整个亚洲,然后整合一百年,就可以稳赢了。但日本的军部,猖狂和无节制扩张赌国运,是命中注定的基因。作死这种事,是基因里注定的。
美国的政体来说,民众和国会根本就不会同意参加大规模外战。总统和智囊团只能眼瞅着日本坐大。

日本只需要占领整个亚洲,然后整合一百年,就可以稳赢了。但日本的军部,猖狂和无节制扩张赌国运,是命中注定的基因。作死这种事,是基因里注定的。
我同意你的前一个观点
我一直有个疑惑 如果日本没有招惹美国
双方的战争会打成什么样子
最后日本会不会无条件投降
美国在没有仇恨的情况下 会不会爆兵
可能有人觉得 那德国也没有招惹美国
可还是很好奇
我同意你的前一个观点
我一直有个疑惑 如果日本没有招惹美国
双方的战争会打成什么样子
最后日本会不会无条件投降
美国在没有仇恨的情况下 会不会爆兵
可能有人觉得 那德国也没有招惹美国
可还是很好奇
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日本就不能和纳粹德国联合起来先把斯大林给干趴下吗?1941年的时候苏联被纳粹德国打的一路溃败,日本从东线沿西伯利亚铁路一路往欧洲方向打过去的话,斯大林就真的要完了。等德国扫平欧洲大陆,再集中兵力对不大不列颠,美国肯定参战,到时候美国被拖死在欧洲,哪还有精力管你日本在太平洋的事?只能说轴心国没有战略眼光,各家只顾自己利益,没有协同作战的意识
日本就不能和纳粹德国联合起来先把斯大林给干趴下吗?1941年的时候苏联被纳粹德国打的一路溃败,日本从东线沿西伯利亚铁路一路往欧洲方向打过去的话,斯大林就真的要完了。等德国扫平欧洲大陆,再集中兵力对不大不列颠,美国肯定参战,到时候美国被拖死在欧洲,哪还有精力管你日本在太平洋的事?只能说轴心国没有战略眼光,各家只顾自己利益,没有协同作战的意识
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一定程度上的延缓,毕竟美帝对日本资源禁运,日本知道自己打不过,但不打也还是gg,打了还有一线生机,41-43年中途岛海战前日军在太平洋是有优势的,中途岛之后,ijn在太平洋没有制海权,资源运不回去,婆罗洲的原油都直接拿去给海军舰艇用了,不是珍珠港,可能早两年日本就没有资源了。
话说亮贴和投票差距真大,多少人真以为日本当时想统一世界啊
一定程度上的延缓,毕竟美帝对日本资源禁运,日本知道自己打不过,但不打也还是gg,打了还有一线生机,41-43年中途岛海战前日军在太平洋是有优势的,中途岛之后,ijn在太平洋没有制海权,资源运不回去,婆罗洲的原油都直接拿去给海军舰艇用了,不是珍珠港,可能早两年日本就没有资源了。
话说亮贴和投票差距真大,多少人真以为日本当时想统一世界啊
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一想到当年日本国内主战派占了绝大优势我就想……都怪张学良啊,不败得那么快怎能让那边如此嚣张
一想到当年日本国内主战派占了绝大优势我就想……都怪张学良啊,不败得那么快怎能让那边如此嚣张
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纯粹指时间上肯定是加速了的,毕竟原本还能苟延残喘半年左右,而偷袭珍珠港之后就要直接和美国正刚面了。

但对一场战争而言,什么时候输并不重要,日本偷袭珍珠港是为了换取那万分之一赢的可能性,不然等物资耗尽后日本就只能坐以待毙了。
纯粹指时间上肯定是加速了的,毕竟原本还能苟延残喘半年左右,而偷袭珍珠港之后就要直接和美国正刚面了。

但对一场战争而言,什么时候输并不重要,日本偷袭珍珠港是为了换取那万分之一赢的可能性,不然等物资耗尽后日本就只能坐以待毙了。
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引用 @上个昵称是真名 发表的:
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有一个问题请教一下,战的话,钢铁石油等资源消耗的更快,那不应该加快存储量的消耗,进而导致灭亡的加快嘛?
有一个问题请教一下,战的话,钢铁石油等资源消耗的更快,那不应该加快存储量的消耗,进而导致灭亡的加快嘛?
但是日本在这一战之前,美国已经通过了对日的禁运,不仅是石油,还有废钢铁,以及结算机制,还有租借法案,如果日本当时不打,估计一年就定胜负了,珍珠岛把美太平洋打趴下了一段时间,在东南亚作威作福了那么久,应该是延缓了
但是日本在这一战之前,美国已经通过了对日的禁运,不仅是石油,还有废钢铁,以及结算机制,还有租借法案,如果日本当时不打,估计一年就定胜负了,珍珠岛把美太平洋打趴下了一段时间,在东南亚作威作福了那么久,应该是延缓了
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反正八年抗战都开始了,迟迟早早都是八年,与其坐以待毙不如放手一搏
反正八年抗战都开始了,迟迟早早都是八年,与其坐以待毙不如放手一搏
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这一战体现了山本五十六的出色的军事才能,但是只是战术上取得了成功 ,也不能说偷袭珍珠港算完美;因为鹰酱的主力航空母舰都不在母港,此战壮大了山本五十六的野心,导致野心飞涨,变得十分自大,最可笑是,后来还泄露自己的飞行路线,最后被途径的美国飞行员击落。
这一战体现了山本五十六的出色的军事才能,但是只是战术上取得了成功 ,也不能说偷袭珍珠港算完美;因为鹰酱的主力航空母舰都不在母港,此战壮大了山本五十六的野心,导致野心飞涨,变得十分自大,最可笑是,后来还泄露自己的飞行路线,最后被途径的美国飞行员击落。
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这个偷袭战就是作死的。
这个偷袭战就是作死的。
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不打的话在太平洋千年老二
打的话可能做老大
主要是之前日本每次对外战争都赢得了非常多的利益
不打的话在太平洋千年老二
打的话可能做老大
主要是之前日本每次对外战争都赢得了非常多的利益
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美国一定会参战,珍珠港不是决定因素,如果没有珍珠港,等美国先动手的话,日本坚持不了一年!这是事实!
美国一定会参战,珍珠港不是决定因素,如果没有珍珠港,等美国先动手的话,日本坚持不了一年!这是事实!
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引用 @是不爱了吗 发表的:
只看此人
战术上大获成功,战略上失败
当时美国断了它的钢铁,为了生存不得不战。不战可能亡的更快
战术上大获成功,战略上失败



当时美国断了它的钢铁,为了生存不得不战。不战可能亡的更快
断石油啊大哥!钢铁东北就产的用不完了
断石油啊大哥!钢铁东北就产的用不完了
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表面上好像是加速了灭亡,实际上日本当时已经没有太多更好的选择了。日本的资源不够支撑长时间的战争,没石油没钢材,所以他们把兵力分去了东南亚。要去东南亚,运输又怎么办?还不是受美国节制?与其在那个时候打,不如放手一搏,借当时美国的绥靖政策,先给他当头一棒。

日本的失败在于他们没有达成偷袭珍珠港的目的,偷袭的目的是航母和部分飞机,然而亚特兰大号被走脱,南云忠一看到却没有发动第三波空袭,侧面导致行动上的失败。

如果按照山本五十六的想法,全部摧毁了在珍珠港停泊的航母,日本估计还能再喘息一阵。
表面上好像是加速了灭亡,实际上日本当时已经没有太多更好的选择了。日本的资源不够支撑长时间的战争,没石油没钢材,所以他们把兵力分去了东南亚。要去东南亚,运输又怎么办?还不是受美国节制?与其在那个时候打,不如放手一搏,借当时美国的绥靖政策,先给他当头一棒。

日本的失败在于他们没有达成偷袭珍珠港的目的,偷袭的目的是航母和部分飞机,然而亚特兰大号被走脱,南云忠一看到却没有发动第三波空袭,侧面导致行动上的失败。

如果按照山本五十六的想法,全部摧毁了在珍珠港停泊的航母,日本估计还能再喘息一阵。
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肯定是加速,首先当时日本内部一件并不统一像主要设计偷袭珍珠港的山本五十六,土元肥贤二等人就不支持与美国开战,当时有不少日本高级军官是支持向西攻打苏联而不是攻打美国
第二不攻打美国虽然直接影响了日本向太平洋的势力覆盖,但并不影响其向西攻打中国和东南亚,反倒是日后过多兵力投入到太平洋战役使得他们在这两线兵力受限
第三作为新兴资本主义国家,缺少资源,土地过少是日本挑起战乱的原因,但不是他攻打美国的原因
肯定是加速,首先当时日本内部一件并不统一像主要设计偷袭珍珠港的山本五十六,土元肥贤二等人就不支持与美国开战,当时有不少日本高级军官是支持向西攻打苏联而不是攻打美国
第二不攻打美国虽然直接影响了日本向太平洋的势力覆盖,但并不影响其向西攻打中国和东南亚,反倒是日后过多兵力投入到太平洋战役使得他们在这两线兵力受限
第三作为新兴资本主义国家,缺少资源,土地过少是日本挑起战乱的原因,但不是他攻打美国的原因
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怎么讲呢,这就跟炸鱼炸出一条鲨鱼出来,还把鲨鱼惹怒了……
怎么讲呢,这就跟炸鱼炸出一条鲨鱼出来,还把鲨鱼惹怒了……
并不是这样的
并不是这样的
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Re:【稷下激辩】第十八期:二战时日本偷袭珍珠港,是加速还是延缓了日本帝国的灭亡?
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16.8万找个这种条件,这一巴掌还真救了这个男孩的家庭…
啥事让宝哥美成这样?
34岁不婚无娃花70万留学英国一年值吗???
用你的毕生所学填空
板块假说公然的践踏了“一切从事实出发"的科学准则
这样严格的老板还是第一次见
李雪琴咖位这么大吗,这么多安保助理保驾护航?
大家有没有见过表面乖但反差大的美女?
当别人说的事情发生在自己身上...
不懂就问,坚持吃什么可以让人精力远超常人?
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