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【稷下激辩】第十八期：二战时日本偷袭珍珠港，是加速还是延缓了日本帝国的灭亡？ 468回复/ 23亮186963 浏览

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你打过斗地主吗，一炸四张小单牌，横竖都是死，干脆炸吧
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美国已经开始制裁他了 自己又不产 不打怎么活
美国已经开始制裁他了 自己又不产 不打怎么活
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如果日本在918之前就知道大庆有油田，
没必要挑战美国。

可以全力开发大庆油田，开采内蒙稀土，
在海南岛广泛种植橡胶树，学德国搞点人工橡胶。
不足的资源靠走私弥补，
就可以维持侵华战争的需要了。
如果日本在918之前就知道大庆有油田，
没必要挑战美国。

可以全力开发大庆油田，开采内蒙稀土，
在海南岛广泛种植橡胶树，学德国搞点人工橡胶。
不足的资源靠走私弥补，
就可以维持侵华战争的需要了。
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这问题有点其实不好，因为矛盾对立统一，日本是为了延续自己的战争，但结果到底是延续还是加快了，只能靠这个问题来讨论，没有中间答案不好。我感觉既没有延续，也没有加速
这问题有点其实不好，因为矛盾对立统一，日本是为了延续自己的战争，但结果到底是延续还是加快了，只能靠这个问题来讨论，没有中间答案不好。我感觉既没有延续，也没有加速
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最关键就是两颗原子弹直接让二战结束了，那么美国为什么扔？这摆明了加速的事情，说延续的是标新立异么？
最关键就是两颗原子弹直接让二战结束了，那么美国为什么扔？这摆明了加速的事情，说延续的是标新立异么？
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引用 @HEBB 发表的:
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你史料查的够足，有一点你好像记错了，我记得以当时日本的技术是能到1800米的，应该在哪已经挖过，但是记不住了，只是部分人觉得没油放弃，记得当时日本看到王进喜的照片就知道是当初他们挖的地方，肠子都悔青了，如果日本挖出大庆油田，就不会冒进进攻全中国了，而且也不会被美国在东南亚海上通道制约他们原油进口了，太多年前看的实在记不太清楚了
你史料查的够足，有一点你好像记错了，我记得以当时日本的技术是能到1800米的，应该在哪已经挖过，但是记不住了，只是部分人觉得没油放弃，记得当时日本看到王进喜的照片就知道是当初他们挖的地方，肠子都悔青了，如果日本挖出大庆油田，就不会冒进进攻全中国了，而且也不会被美国在东南亚海上通道制约他们原油进口了，太多年前看的实在记不太清楚了
喔喔，天幸日本没有挖出大庆油田～
喔喔，天幸日本没有挖出大庆油田～
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你史料查的够足，有一点你好像记错了，我记得以当时日本的技术是能到1800米的，应该在哪已经挖过，但是记不住了，只是部分人觉得没油放弃，记得当时日本看到王进喜的照片就知道是当初他们挖的地方，肠子都悔青了，如果日本挖出大庆油田，就不会冒进进攻全中国了，而且也不会被美国在东南亚海上通道制约他们原油进口了，太多年前看的实在记不太清楚了
你史料查的够足，有一点你好像记错了，我记得以当时日本的技术是能到1800米的，应该在哪已经挖过，但是记不住了，只是部分人觉得没油放弃，记得当时日本看到王进喜的照片就知道是当初他们挖的地方，肠子都悔青了，如果日本挖出大庆油田，就不会冒进进攻全中国了，而且也不会被美国在东南亚海上通道制约他们原油进口了，太多年前看的实在记不太清楚了
黄汲清的说法是日本不懂得陆相地层可以生油，太专业了，不懂。。。
黄汲清的说法是日本不懂得陆相地层可以生油，太专业了，不懂。。。
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日本帝国从未灭亡，天皇都还在呢，也没有被打到本土，仅仅是权力机构的小小变动罢了
日本帝国从未灭亡，天皇都还在呢，也没有被打到本土，仅仅是权力机构的小小变动罢了
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看了一个NG的纪录片，日本刚偷袭珍珠港的时候美国国内其实很空虚的，兵力不足，武器老旧，全是新征的兵，用的还是一战步枪，非常担心日本打到本土。但当时日本也没能力打到本土，慢慢美国的战争机器就运转起来了。
看了一个NG的纪录片，日本刚偷袭珍珠港的时候美国国内其实很空虚的，兵力不足，武器老旧，全是新征的兵，用的还是一战步枪，非常担心日本打到本土。但当时日本也没能力打到本土，慢慢美国的战争机器就运转起来了。
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关键在于，不明白不能一口吃一个胖子，苏联的存在，英美是可以让日本拿着东北，台湾，已经一些岛屿的，乖乖的种地，等欧战打完了英美得留着日本揭制苏联，说不定狂卖给日本输物资，这样至少在远东能成为和苏，中制衡的区域强权
关键在于，不明白不能一口吃一个胖子，苏联的存在，英美是可以让日本拿着东北，台湾，已经一些岛屿的，乖乖的种地，等欧战打完了英美得留着日本揭制苏联，说不定狂卖给日本输物资，这样至少在远东能成为和苏，中制衡的区域强权
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引用 @寞离48857422 发表的:
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你说的那个数量是整个二战期间美国建造的航母数量吧，开战前就那几艘航母。
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美国人制裁当时的日本，石油，钢铁，橡胶等基础资源无法运至日本，导致资源匮乏的日本无法维持这样长的战线，和美国开战争夺东南亚资源也是当时盘面上的棋，你没的选。 日本侵华时期，美国制裁日本，这个课本里不曾提及。
美国人制裁当时的日本，石油，钢铁，橡胶等基础资源无法运至日本，导致资源匮乏的日本无法维持这样长的战线，和美国开战争夺东南亚资源也是当时盘面上的棋，你没的选。 日本侵华时期，美国制裁日本，这个课本里不曾提及。
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引用 @qianlixun37 发表的:
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说错了一半。美国一定会参战，但是投降条件会不一样。炸了珍珠港，美国会一直打到日本彻底投降，允许美国驻军为止。不炸珍珠港，美国不一定有决心与日本死战到底，国内也不会这么高的支持，所以很可能打到日本撤出东南亚和中国，只留有满洲国朝鲜和台湾就为止了。
说错了一半。美国一定会参战，但是投降条件会不一样。
炸了珍珠港，美国会一直打到日本彻底投降，允许美国驻军为止。
不炸珍珠港，美国不一定有决心与日本死战到底，国内也不会这么高的支持，所以很可能打到日本撤出东南亚和中国，只留有满洲国朝鲜和台湾就为止了。
每个人都有自己的看法，没有统一的答案请不要用你的标准来评判别人好吗？
每个人都有自己的看法，没有统一的答案请不要用你的标准来评判别人好吗？
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引用 @寞离48857422 发表的:
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珍珠港那会日本航母11艘，美国是一百多。飞机好像啊，好像是日本的三十六倍。日本那会已经疯了，日本打美国就是脑子糊涂，基本唯一取胜的可能就是精神层面的。
珍珠港那会日本航母11艘，美国是一百多。飞机好像啊，好像是日本的三十六倍。日本那会已经疯了，日本打美国就是脑子糊涂，基本唯一取胜的可能就是精神层面的。
…一百多艘？？你先百度一下再来说话又没人怪你
…一百多艘？？你先百度一下再来说话又没人怪你
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引用 @德庆陈伟俊 发表的:
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每个人都有自己的看法，没有统一的答案请不要用你的标准来评判别人好吗？
每个人都有自己的看法，没有统一的答案请不要用你的标准来评判别人好吗？
这个帖子的标题不就是让大家讨论日本在那一刻炸珍珠港的利弊么。。。。
这个帖子的标题不就是让大家讨论日本在那一刻炸珍珠港的利弊么。。。。
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引用 @大白妈妈 发表的:
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…一百多艘？？你先百度一下再来说话又没人怪你
…一百多艘？？你先百度一下再来说话又没人怪你
美国二战所有在建加上服役的也就一百多，珍珠港事件发生的时候美国计划建32艘结果完成了24艘日本就投降了
美国二战所有在建加上服役的也就一百多，珍珠港事件发生的时候美国计划建32艘结果完成了24艘日本就投降了
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简单通俗的来说…日本应该没什么问题…两个国家有利益冲突…迟早一战…美国当时的重心还没到亚洲来…等腾出手了…迟早要收拾小日本…而小日本本身资源不够…很多资源地在美国和英国手上…不打的话等资源用完是必定输的…虽然打美国胜算不高…博一把总是比等死好…
简单通俗的来说…日本应该没什么问题…两个国家有利益冲突…迟早一战…美国当时的重心还没到亚洲来…等腾出手了…迟早要收拾小日本…而小日本本身资源不够…很多资源地在美国和英国手上…不打的话等资源用完是必定输的…虽然打美国胜算不高…博一把总是比等死好…
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Re：【稷下激辩】第十八期：二战时日本偷袭珍珠港，是加速还是延缓了日本帝国的灭亡？
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