【稷下激辩】第十八期:二战时日本偷袭珍珠港,是加速还是延缓了日本帝国的灭亡? 468回复/ 23186949 浏览

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当时美国禁止向本子出售航空航海类优质石油,并且在外交强力施压要求在半年内撤出东南亚把到嘴的肥肉吐出来。本子那时候在中国被拖住,作为主要的战争用石油被当时世界第一大出产国美国禁售。日本为啥要炸珍珠港,一方面为了威胁美国撤回禁令放开对本子的限制,另一方面也是被美国逼得没办法兵行险着。结果还真惹毛了美国。珍珠港的可以说成功了一大半,拖住了美国并且把好几十只战列炸了,但是最重要的cv6企业号没炸成,然后就被开无双了。
当时美国禁止向本子出售航空航海类优质石油,并且在外交强力施压要求在半年内撤出东南亚把到嘴的肥肉吐出来。本子那时候在中国被拖住,作为主要的战争用石油被当时世界第一大出产国美国禁售。日本为啥要炸珍珠港,一方面为了威胁美国撤回禁令放开对本子的限制,另一方面也是被美国逼得没办法兵行险着。结果还真惹毛了美国。珍珠港的可以说成功了一大半,拖住了美国并且把好几十只战列炸了,但是最重要的cv6企业号没炸成,然后就被开无双了。
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日本肯定会打,军国主义刹不住车的,石原莞尔的例子给了极大鼓舞。你不打,下层军官就干掉你,你挡住了路。下克上已经无法阻挡了。
日本肯定会打,军国主义刹不住车的,石原莞尔的例子给了极大鼓舞。你不打,下层军官就干掉你,你挡住了路。下克上已经无法阻挡了。
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贫油国,就算以目前的开采技术,我们国家出品的油使用价值依然不高,更何况那时候,鬼子用尽办法也弄不出油来。在美国禁运的背景下,想要油无非去俩最近地方——苏联和南洋,鬼子北上苏联在诺门罕被打了一嘴牙,只好去南洋抢,去南洋抢,就必须硬刚大英皇家海军和米帝太平洋舰队。
贫油国,就算以目前的开采技术,我们国家出品的油使用价值依然不高,更何况那时候,鬼子用尽办法也弄不出油来。在美国禁运的背景下,想要油无非去俩最近地方——苏联和南洋,鬼子北上苏联在诺门罕被打了一嘴牙,只好去南洋抢,去南洋抢,就必须硬刚大英皇家海军和米帝太平洋舰队。
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抗日奇侠南云中一有话要说。。。。。。
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一个巨人沉睡中,过去抽两耳光,没抽晕不说,还把他激怒了,爬起来一顿狠揍
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引用 @德士拿 发表的:
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当时的美帝主要是孤立主义思想传统根深蒂固,大阴还可以拿为了女王和帝国的荣耀来忽悠民众、士兵打仗。 当时美帝人民乃至不少郑智家的思路是我们就闷声发大财,有便宜就捡好了,流血流汗那是笨蛋才干的。 同时也误导了本子,以为美帝都是少爷兵怕死,才有希望先打后和的冒险行为。直到二战后,美帝才有了要当世界警察,自己创造和维持世界秩序的觉悟。
当时的美帝主要是孤立主义思想传统根深蒂固,大阴还可以拿为了女王和帝国的荣耀来忽悠民众、士兵打仗。

当时美帝人民乃至不少郑智家的思路是我们就闷声发大财,有便宜就捡好了,流血流汗那是笨蛋才干的。 同时也误导了本子,以为美帝都是少爷兵怕死,才有希望先打后和的冒险行为。
直到二战后,美帝才有了要当世界警察,自己创造和维持世界秩序的觉悟。
关键美国第二大移民就是德裔,美国国会也不可能无缘无故通过对德宣战去帮苏联,丘吉尔说过二战最好的结果结果就是德国人躺在坟墓里,苏联人躺在手术台上痛苦的呻吟。
只是美国多了一步,全欧洲不是躺在坟墓里,就是躺在手术台上。
关键美国第二大移民就是德裔,美国国会也不可能无缘无故通过对德宣战去帮苏联,丘吉尔说过二战最好的结果结果就是德国人躺在坟墓里,苏联人躺在手术台上痛苦的呻吟。
只是美国多了一步,全欧洲不是躺在坟墓里,就是躺在手术台上。
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这个是浪客剑心动漫的截图吗? 话说为什么日本在二战期间海军和陆军 互怼?
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必然的结果,无所谓延缓和加速,
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引用 @TIMDANCAN 发表的:
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美国早早晚晚要开战,如果没有珍珠港,那一旦开战日本在太平洋的兵力就比美国差了,但是珍珠港打完以后的确有一段兵力强于美国的时期。如果说错在哪,应该是没有预估到美国爆兵爆的这么快吧。
美国早早晚晚要开战,如果没有珍珠港,那一旦开战日本在太平洋的兵力就比美国差了,但是珍珠港打完以后的确有一段兵力强于美国的时期。
如果说错在哪,应该是没有预估到美国爆兵爆的这么快吧。
这个山本五十六说过只能保证赢六个月,结果确实如此。所以应该是估计到爆兵速度了
这个山本五十六说过只能保证赢六个月,结果确实如此。所以应该是估计到爆兵速度了
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加快了啊
反倒是弄的德国很被动。
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引用 @秋月冰湖 发表的:
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没用,没橡胶
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引用 @fisherer 发表的:
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首先日本人的摩托化程度可以说是二战里面轴心国最差的,基本都是一战水平的骡马化,除了战车团,只有近卫,第5,第48师团装备有汽车,但是数量还比不上德国普通的步兵师。因此比起海军,在中国战场的日本陆军事实上不算吃油。没了美国,事实上日本还是能从库页岛、台湾获取少量的油。而本来来说还是日本的快速扩海军引起了美国的反应。说实话,日本人就是军国主义洗脑了,赌徒心态,赌赢后还想利于赢。事实上一个中国就够它消化几十年了。
首先日本人的摩托化程度可以说是二战里面轴心国最差的,基本都是一战水平的骡马化,除了战车团,只有近卫,第5,第48师团装备有汽车,但是数量还比不上德国普通的步兵师。因此比起海军,在中国战场的日本陆军事实上不算吃油。没了美国,事实上日本还是能从库页岛、台湾获取少量的油。而本来来说还是日本的快速扩海军引起了美国的反应。说实话,日本人就是军国主义洗脑了,赌徒心态,赌赢后还想利于赢。事实上一个中国就够它消化几十年了。
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引用 @royjxy8 发表的:
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这个是浪客剑心动漫的截图吗? 话说为什么日本在二战期间海军和陆军 互怼?
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陆海军互相看不上哪个国家都有。只不过日本做到了战时还互相拆台。

大体就是,海军觉得陆军土包子。陆军觉得海军只花钱不干事。
陆海军互相看不上哪个国家都有。只不过日本做到了战时还互相拆台。

大体就是,海军觉得陆军土包子。陆军觉得海军只花钱不干事。
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历史的进程是必然的也是偶然的 没有找到大庆油田真的是天佑中华
历史的进程是必然的也是偶然的 没有找到大庆油田真的是天佑中华
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搞笑的很,日本占了东三省后挖石油挖了8年没挖着。解放后没几年大庆油田就开出来了,国运这个东西,自有天意
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当年入侵中国后三年,日本本土资源粮食经济已经全面告急,日本大量投入中国战场但收获的资源和经济掠夺十分有限,所以开辟了东南亚战场和偷袭珍珠港等一系列疯狂举动。也就是当时中国实在落后,日本的资源根本维持不了他们进一步扩大战场的能力。
当年入侵中国后三年,日本本土资源粮食经济已经全面告急,日本大量投入中国战场但收获的资源和经济掠夺十分有限,所以开辟了东南亚战场和偷袭珍珠港等一系列疯狂举动。也就是当时中国实在落后,日本的资源根本维持不了他们进一步扩大战场的能力。
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加速了,但是不偷袭也早晚是死,要打下中国来就要资源,但当时日本的所做所为已经触动了美国在远东的利益,美国已经不给他出口钢铁和石油了,所以不偷袭会慢慢饿死,偷袭珍珠港才能拿下婆罗洲的石油和马来的橡胶等资源。
加速了,但是不偷袭也早晚是死,要打下中国来就要资源,但当时日本的所做所为已经触动了美国在远东的利益,美国已经不给他出口钢铁和石油了,所以不偷袭会慢慢饿死,偷袭珍珠港才能拿下婆罗洲的石油和马来的橡胶等资源。
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摊子铺得太大,手不够长

步子迈得太大,扯着蛋

可是不迈不行,明知道美国要加入敌营,你不先下手为强,到时候守住既得利益都不行,虽然最后的结局是所有前期利益全吐出来了
摊子铺得太大,手不够长

步子迈得太大,扯着蛋

可是不迈不行,明知道美国要加入敌营,你不先下手为强,到时候守住既得利益都不行,虽然最后的结局是所有前期利益全吐出来了
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引用 @royjxy8 发表的:
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这个是浪客剑心动漫的截图吗? 话说为什么日本在二战期间海军和陆军 互怼?
这个是浪客剑心动漫的截图吗? 话说为什么日本在二战期间海军和陆军 互怼?
日本海军陆军互相看不对眼的,这又是一个大话题了,他们的海陆军人经常内讧的,刺杀什么的家常便饭
要追溯到明治维新初期了,萨摩长州二藩的对立。。这里的藩,你可以看做我们的节度藩镇,这两藩都出了很多名人,为日本的现代化做出了不少贡献,萨摩就是海军的前身,长州就是陆军的前身
犬养毅不就是被一帮海军下级军官刺杀死的么。。他们的下克上传统太严重,下面做什么经常不跟上级打招呼,而上级知道后还不得不帮下面人擦屁股
日本海军陆军互相看不对眼的,这又是一个大话题了,他们的海陆军人经常内讧的,刺杀什么的家常便饭
要追溯到明治维新初期了,萨摩长州二藩的对立。。这里的藩,你可以看做我们的节度藩镇,这两藩都出了很多名人,为日本的现代化做出了不少贡献,萨摩就是海军的前身,长州就是陆军的前身
犬养毅不就是被一帮海军下级军官刺杀死的么。。他们的下克上传统太严重,下面做什么经常不跟上级打招呼,而上级知道后还不得不帮下面人擦屁股
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Re:【稷下激辩】第十八期:二战时日本偷袭珍珠港,是加速还是延缓了日本帝国的灭亡?
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