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明朝阉党，是依附皇权存在的，刘瑾也好，魏忠贤也好，都不过是皇帝的一条狗，为皇帝服务。是皇帝控制朝政的工具。东林其实只是一个概念，没有东林，还有西林，崇祯最蠢的是，让整个朝廷，落入了一个利益集团手里。最终导致了明朝的覆灭。这也是后面清设立军机处的原因之一，反正阉党和大臣都不靠谱，就皇帝自己来吧。大臣们听着就行了，省的一堆破事。
明朝阉党，是依附皇权存在的，刘瑾也好，魏忠贤也好，都不过是皇帝的一条狗，为皇帝服务。是皇帝控制朝政的工具。
东林其实只是一个概念，没有东林，还有西林，崇祯最蠢的是，让整个朝廷，落入了一个利益集团手里。最终导致了明朝的覆灭。
这也是后面清设立军机处的原因之一，反正阉党和大臣都不靠谱，就皇帝自己来吧。大臣们听着就行了，省的一堆破事。
东林其实只是一个概念，没有东林，还有西林，崇祯最蠢的是，让整个朝廷，落入了一个利益集团手里。最终导致了明朝的覆灭。
这也是后面清设立军机处的原因之一，反正阉党和大臣都不靠谱，就皇帝自己来吧。大臣们听着就行了，省的一堆破事。
朝廷并没有落入东林之手，崇祯时间最长的两个首辅，温体仁和周延儒都不是东林的，甚至他们也都是靠扳倒东林党的核心钱谦益上位的。
说整个朝廷被东林把控，说东林是明亡原因的，都是再帮崇祯甩锅。明亡最大的责任人就是崇祯和朱家人。
关于东南赋税的问题，知乎上有比较具体的分析，貌似最大责任人也不是东林诸君。
说整个朝廷被东林把控，说东林是明亡原因的，都是再帮崇祯甩锅。明亡最大的责任人就是崇祯和朱家人。
关于东南赋税的问题，知乎上有比较具体的分析，貌似最大责任人也不是东林诸君。
朝廷并没有落入东林之手，崇祯时间最长的两个首辅，温体仁和周延儒都不是东林的，甚至他们也都是靠扳倒东林党的核心钱谦益上位的。
说整个朝廷被东林把控，说东林是明亡原因的，都是再帮崇祯甩锅。明亡最大的责任人就是崇祯和朱家人。
关于东南赋税的问题，知乎上有比较具体的分析，貌似最大责任人也不是东林诸君。
说整个朝廷被东林把控，说东林是明亡原因的，都是再帮崇祯甩锅。明亡最大的责任人就是崇祯和朱家人。
关于东南赋税的问题，知乎上有比较具体的分析，貌似最大责任人也不是东林诸君。
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这种说法既不准确，也是再帮崇祯甩锅。
崇祯时间最长的两个首辅温体仁和周延儒都不能算东林党的，甚至都是靠扳倒东林党大佬钱谦益上位的。崇祯换了这么多首辅，实际上，他没有完全的信任任何人，或许除了杨嗣昌。
崇祯就是明亡的最大责任人，朱家的各位龙子龙孙就是明亡的最大责任群体。
崇祯时间最长的两个首辅温体仁和周延儒都不能算东林党的，甚至都是靠扳倒东林党大佬钱谦益上位的。崇祯换了这么多首辅，实际上，他没有完全的信任任何人，或许除了杨嗣昌。
崇祯就是明亡的最大责任人，朱家的各位龙子龙孙就是明亡的最大责任群体。
这种说法既不准确，也是再帮崇祯甩锅。
崇祯时间最长的两个首辅温体仁和周延儒都不能算东林党的，甚至都是靠扳倒东林党大佬钱谦益上位的。崇祯换了这么多首辅，实际上，他没有完全的信任任何人，或许除了杨嗣昌。
崇祯就是明亡的最大责任人，朱家的各位龙子龙孙就是明亡的最大责任群体。
崇祯时间最长的两个首辅温体仁和周延儒都不能算东林党的，甚至都是靠扳倒东林党大佬钱谦益上位的。崇祯换了这么多首辅，实际上，他没有完全的信任任何人，或许除了杨嗣昌。
崇祯就是明亡的最大责任人，朱家的各位龙子龙孙就是明亡的最大责任群体。
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土地兼并过重是一个封建王朝的癌症，东林就是这个癌症的集中体现。
太监弄不亡国的，只有大地主利益集团才会伤到国家的根本。上面有说修三大殿两年半报销几百万两的，其实算个屁，杀几个地方土财主随便都能凑。如果书上记载的北京破城之后搜刮的钱财统计是真的，抄个把大臣的家都够了。
如果东林真的好，为国家想，吏治清明，以明朝的真正的国力，一年数千万两都能合理合法无伤百姓的收上来。不至于都去要草民吃土，搞成那样。
明朝最后跨了，正是因为大地主不交税，土地藏匿严重。国库无法承担军费。搞不过大地主？好，欺负草民。然而草民也不是能一直盘剥的，所以直到闯王之流出现，一发不可收拾。明亡。
综上：阉党只是表面，为祸看重实轻，也就贪点钱的事。东林利益集团看起来没干什么坏事，只是抱团，实际上兼并土地，挖了国家的根基，伤了国本，看轻实重。
东林为祸甚大。
太监弄不亡国的，只有大地主利益集团才会伤到国家的根本。上面有说修三大殿两年半报销几百万两的，其实算个屁，杀几个地方土财主随便都能凑。如果书上记载的北京破城之后搜刮的钱财统计是真的，抄个把大臣的家都够了。
如果东林真的好，为国家想，吏治清明，以明朝的真正的国力，一年数千万两都能合理合法无伤百姓的收上来。不至于都去要草民吃土，搞成那样。
明朝最后跨了，正是因为大地主不交税，土地藏匿严重。国库无法承担军费。搞不过大地主？好，欺负草民。然而草民也不是能一直盘剥的，所以直到闯王之流出现，一发不可收拾。明亡。
综上：阉党只是表面，为祸看重实轻，也就贪点钱的事。东林利益集团看起来没干什么坏事，只是抱团，实际上兼并土地，挖了国家的根基，伤了国本，看轻实重。
东林为祸甚大。
土地兼并过重是一个封建王朝的癌症，东林就是这个癌症的集中体现。
太监弄不亡国的，只有大地主利益集团才会伤到国家的根本。上面有说修三大殿两年半报销几百万两的，其实算个屁，杀几个地方土财主随便都能凑。如果书上记载的北京破城之后搜刮的钱财统计是真的，抄个把大臣的家都够了。
如果东林真的好，为国家想，吏治清明，以明朝的真正的国力，一年数千万两都能合理合法无伤百姓的收上来。不至于都去要草民吃土，搞成那样。
明朝最后跨了，正是因为大地主不交税，土地藏匿严重。国库无法承担军费。搞不过大地主？好，欺负草民。然而草民也不是能一直盘剥的，所以直到闯王之流出现，一发不可收拾。明亡。
综上：阉党只是表面，为祸看重实轻，也就贪点钱的事。东林利益集团看起来没干什么坏事，只是抱团，实际上兼并土地，挖了国家的根基，伤了国本，看轻实重。
东林为祸甚大。
太监弄不亡国的，只有大地主利益集团才会伤到国家的根本。上面有说修三大殿两年半报销几百万两的，其实算个屁，杀几个地方土财主随便都能凑。如果书上记载的北京破城之后搜刮的钱财统计是真的，抄个把大臣的家都够了。
如果东林真的好，为国家想，吏治清明，以明朝的真正的国力，一年数千万两都能合理合法无伤百姓的收上来。不至于都去要草民吃土，搞成那样。
明朝最后跨了，正是因为大地主不交税，土地藏匿严重。国库无法承担军费。搞不过大地主？好，欺负草民。然而草民也不是能一直盘剥的，所以直到闯王之流出现，一发不可收拾。明亡。
综上：阉党只是表面，为祸看重实轻，也就贪点钱的事。东林利益集团看起来没干什么坏事，只是抱团，实际上兼并土地，挖了国家的根基，伤了国本，看轻实重。
东林为祸甚大。
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引用 @不冬眠的蛇 发表的:
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阉党统治期间，能收到商业税，还免除了好几次农业税，东林党统治期间，除了农业税其他税都收不到了。
我觉得阉党算是真小人，东林党算伪君子，伪君子远比真小人更令人讨厌
阉党统治期间，能收到商业税，还免除了好几次农业税，东林党统治期间，除了农业税其他税都收不到了。
我觉得阉党算是真小人，东林党算伪君子，伪君子远比真小人更令人讨厌
我觉得阉党算是真小人，东林党算伪君子，伪君子远比真小人更令人讨厌
阉党收的税干嘛去了呢？全给魏公公享乐和修三大殿了吧。关于江南赋税，知乎上有详细的分析，貌似主锅也轮不到东林的各位背。
就记得马士英死国，钱谦益投降。北京城破的第一天就有大批东林党人自尽。东南抗清，靠的还不是复社的各位吗？江南一带大规模反清不都是读书人吗？怎么就是伪君子了。
明亡最大的责任人就是崇祯，最大的责任群体就是朱家的龙子龙孙。
就记得马士英死国，钱谦益投降。北京城破的第一天就有大批东林党人自尽。东南抗清，靠的还不是复社的各位吗？江南一带大规模反清不都是读书人吗？怎么就是伪君子了。
明亡最大的责任人就是崇祯，最大的责任群体就是朱家的龙子龙孙。
阉党收的税干嘛去了呢？全给魏公公享乐和修三大殿了吧。关于江南赋税，知乎上有详细的分析，貌似主锅也轮不到东林的各位背。
就记得马士英死国，钱谦益投降。北京城破的第一天就有大批东林党人自尽。东南抗清，靠的还不是复社的各位吗？江南一带大规模反清不都是读书人吗？怎么就是伪君子了。
明亡最大的责任人就是崇祯，最大的责任群体就是朱家的龙子龙孙。
就记得马士英死国，钱谦益投降。北京城破的第一天就有大批东林党人自尽。东南抗清，靠的还不是复社的各位吗？江南一带大规模反清不都是读书人吗？怎么就是伪君子了。
明亡最大的责任人就是崇祯，最大的责任群体就是朱家的龙子龙孙。
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引用 @菠萝猫 发表的:
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土地兼并过重是一个封建王朝的癌症，东林就是这个癌症的集中体现。
太监弄不亡国的，只有大地主利益集团才会伤到国家的根本。上面有说修三大殿两年半报销几百万两的，其实算个屁，杀几个地方土财主随便都能凑。如果书上记载的北京破城之后搜刮的钱财统计是真的，抄个把大臣的家都够了。
如果东林真的好，为国家想，吏治清明，以明朝的真正的国力，一年数千万两都能合理合法无伤百姓的收上来。不至于都去要草民吃土，搞成那样。
明朝最后跨了，正是因为大地主不交税，土地藏匿严重。国库无法承担军费。搞不过大地主？好，欺负草民。然而草民也不是能一直盘剥的，所以直到闯王之流出现，一发不可收拾。明亡。
综上：阉党只是表面，为祸看重实轻，也就贪点钱的事。东林利益集团看起来没干什么坏事，只是抱团，实际上兼并土地，挖了国家的根基，伤了国本，看轻实重。
东林为祸甚大。
土地兼并过重是一个封建王朝的癌症，东林就是这个癌症的集中体现。
太监弄不亡国的，只有大地主利益集团才会伤到国家的根本。上面有说修三大殿两年半报销几百万两的，其实算个屁，杀几个地方土财主随便都能凑。如果书上记载的北京破城之后搜刮的钱财统计是真的，抄个把大臣的家都够了。
如果东林真的好，为国家想，吏治清明，以明朝的真正的国力，一年数千万两都能合理合法无伤百姓的收上来。不至于都去要草民吃土，搞成那样。
明朝最后跨了，正是因为大地主不交税，土地藏匿严重。国库无法承担军费。搞不过大地主？好，欺负草民。然而草民也不是能一直盘剥的，所以直到闯王之流出现，一发不可收拾。明亡。
综上：阉党只是表面，为祸看重实轻，也就贪点钱的事。东林利益集团看起来没干什么坏事，只是抱团，实际上兼并土地，挖了国家的根基，伤了国本，看轻实重。
东林为祸甚大。
太监弄不亡国的，只有大地主利益集团才会伤到国家的根本。上面有说修三大殿两年半报销几百万两的，其实算个屁，杀几个地方土财主随便都能凑。如果书上记载的北京破城之后搜刮的钱财统计是真的，抄个把大臣的家都够了。
如果东林真的好，为国家想，吏治清明，以明朝的真正的国力，一年数千万两都能合理合法无伤百姓的收上来。不至于都去要草民吃土，搞成那样。
明朝最后跨了，正是因为大地主不交税，土地藏匿严重。国库无法承担军费。搞不过大地主？好，欺负草民。然而草民也不是能一直盘剥的，所以直到闯王之流出现，一发不可收拾。明亡。
综上：阉党只是表面，为祸看重实轻，也就贪点钱的事。东林利益集团看起来没干什么坏事，只是抱团，实际上兼并土地，挖了国家的根基，伤了国本，看轻实重。
东林为祸甚大。
拉倒吧，东林是小地主，明朝的大地主你好好想想是谁，还杀几个地方土财就能凑几百万了，严嵩家产200万已经是巨贪了，清代奏销案中两万多有功名的人被追缴共四十万两银，结果大部分家道中落。
拉倒吧，东林是小地主，明朝的大地主你好好想想是谁，还杀几个地方土财就能凑几百万了，严嵩家产200万已经是巨贪了，清代奏销案中两万多有功名的人被追缴共四十万两银，结果大部分家道中落。
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东林党也好、阉党也罢 为君之道最重要的在于制衡 崇祯把阉党彻底搞垮让东林党一家独大破坏了平衡让自己成了孤家寡人 后来拼命换内阁首辅也是想亡羊补牢但是也晚了
东林党也好、阉党也罢 为君之道最重要的在于制衡 崇祯把阉党彻底搞垮让东林党一家独大破坏了平衡让自己成了孤家寡人 后来拼命换内阁首辅也是想亡羊补牢但是也晚了
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引用 @名侦探毛利 发表的:
只看此人
阉党收的税干嘛去了呢？全给魏公公享乐和修三大殿了吧。关于江南赋税，知乎上有详细的分析，貌似主锅也轮不到东林的各位背。就记得马士英死国，钱谦益投降。北京城破的第一天就有大批东林党人自尽。东南抗清，靠的还不是复社的各位吗？江南一带大规模反清不都是读书人吗？怎么就是伪君子了。明亡最大的责任人就是崇祯，最大的责任群体就是朱家的龙子龙孙。
阉党收的税干嘛去了呢？全给魏公公享乐和修三大殿了吧。关于江南赋税，知乎上有详细的分析，貌似主锅也轮不到东林的各位背。
就记得马士英死国，钱谦益投降。北京城破的第一天就有大批东林党人自尽。东南抗清，靠的还不是复社的各位吗？江南一带大规模反清不都是读书人吗？怎么就是伪君子了。
明亡最大的责任人就是崇祯，最大的责任群体就是朱家的龙子龙孙。
就记得马士英死国，钱谦益投降。北京城破的第一天就有大批东林党人自尽。东南抗清，靠的还不是复社的各位吗？江南一带大规模反清不都是读书人吗？怎么就是伪君子了。
明亡最大的责任人就是崇祯，最大的责任群体就是朱家的龙子龙孙。
其实可以去度支奏议查一查的，阉党并没有给明朝带来什么，相反，东林前期至少还是不错的
明亡把全部原因推给崇祯也是不大合理的，税收政策不合理，没有相关的政策支持国家收入让多收入者多纳税的话，大明只能被推倒重来，我大概统计过，崇祯初年辽东军费开支已达到税收1/6，这种比例过于危险，基本已属于无力回天的情况了，财政就是命脉，没钱崇祯也没办法。另外政治局势也不允许做出改革。
当然崇祯有很多更昏的招，比如叫停米市，比如对待锦州问题的战略失误，比如个人性格问题，都加速了灭亡
另外明末时期明朝虽然也算将星云集，但却没有一个属于能够力挽狂澜的张居正式人物，无论孙承宗，袁崇焕还是洪承畴，孙传庭，卢象升，左良玉，前二者只能算是能力优秀的战区司令，后几者只能算是能力出众的部队统帅。
再个就是气数，所谓的时运了，怕什么来什么，这个不得不信，就是这么邪门
明亡把全部原因推给崇祯也是不大合理的，税收政策不合理，没有相关的政策支持国家收入让多收入者多纳税的话，大明只能被推倒重来，我大概统计过，崇祯初年辽东军费开支已达到税收1/6，这种比例过于危险，基本已属于无力回天的情况了，财政就是命脉，没钱崇祯也没办法。另外政治局势也不允许做出改革。
当然崇祯有很多更昏的招，比如叫停米市，比如对待锦州问题的战略失误，比如个人性格问题，都加速了灭亡
另外明末时期明朝虽然也算将星云集，但却没有一个属于能够力挽狂澜的张居正式人物，无论孙承宗，袁崇焕还是洪承畴，孙传庭，卢象升，左良玉，前二者只能算是能力优秀的战区司令，后几者只能算是能力出众的部队统帅。
再个就是气数，所谓的时运了，怕什么来什么，这个不得不信，就是这么邪门
其实可以去度支奏议查一查的，阉党并没有给明朝带来什么，相反，东林前期至少还是不错的
明亡把全部原因推给崇祯也是不大合理的，税收政策不合理，没有相关的政策支持国家收入让多收入者多纳税的话，大明只能被推倒重来，我大概统计过，崇祯初年辽东军费开支已达到税收1/6，这种比例过于危险，基本已属于无力回天的情况了，财政就是命脉，没钱崇祯也没办法。另外政治局势也不允许做出改革。
当然崇祯有很多更昏的招，比如叫停米市，比如对待锦州问题的战略失误，比如个人性格问题，都加速了灭亡
另外明末时期明朝虽然也算将星云集，但却没有一个属于能够力挽狂澜的张居正式人物，无论孙承宗，袁崇焕还是洪承畴，孙传庭，卢象升，左良玉，前二者只能算是能力优秀的战区司令，后几者只能算是能力出众的部队统帅。
再个就是气数，所谓的时运了，怕什么来什么，这个不得不信，就是这么邪门
明亡把全部原因推给崇祯也是不大合理的，税收政策不合理，没有相关的政策支持国家收入让多收入者多纳税的话，大明只能被推倒重来，我大概统计过，崇祯初年辽东军费开支已达到税收1/6，这种比例过于危险，基本已属于无力回天的情况了，财政就是命脉，没钱崇祯也没办法。另外政治局势也不允许做出改革。
当然崇祯有很多更昏的招，比如叫停米市，比如对待锦州问题的战略失误，比如个人性格问题，都加速了灭亡
另外明末时期明朝虽然也算将星云集，但却没有一个属于能够力挽狂澜的张居正式人物，无论孙承宗，袁崇焕还是洪承畴，孙传庭，卢象升，左良玉，前二者只能算是能力优秀的战区司令，后几者只能算是能力出众的部队统帅。
再个就是气数，所谓的时运了，怕什么来什么，这个不得不信，就是这么邪门
亮了(27)
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引用 @潜水七年才注册 发表的:
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东林党真正完全执政，只能说从天启元年到天启四年上半年三年多的时间里，其他的时候，基本上处于不间断的政治斗争漩涡中，别说实现自身的政治主张，别被拱下台就不错了。阉党大兴后东林几乎算是遭了灭门之灾。至于到了崇祯，他最恨大臣结党，让东林党打击阉党的工作做完以后，以罢钱谦益作为开端，东林党人老的老弱的弱，就基本上告别政治舞台了。后来兴起的复社，虽然扯着东林的大旗，但核心人物已经变了。
天启朝的新增军费里，当然有依靠商业税的，但执行的是阉党，最早提出构想的是东林的何士晋，可以说是朝野两党的共识；田赋加征更是朝廷上下的共同看法。总体来看，田赋加征是万历朝末年定下来的政策，那时候并非东林执政；杂项、盐课、关税的加派全都是天启朝初年东林执政（当然在位官员并不都是东林）时期定下来的。
魏忠贤收的税，和辽东前线没啥关系，主要用来修宫里三大殿了。三大殿在万历二十五年烧毁，到四十三年开工重建，天启二年停建。天启五年重启三大殿工程，正是阉党得势的时候，主管工程的崔呈秀、徐大化、孙杰等工部官员全是阉党。《熹宗实录》载：“三殿大工开工，自天启五年二月二十三日起，至七年八月初二日报竣，总筭钱粮给与领状者共五百七十八万八千一百三十五两。”两年半内，工部核准报销的款项就有578.8万两。实际上，崇祯初年以后，明廷基本没有大发过皇帝内帑。为啥呢？全被天启朝给掏空了呗！
锦衣卫王世德写的《崇祯遗录》：熹宗在位七年，神宗四十余年蓄积扫地无余。兵兴以来，帑藏悬磬。
顾诚在《明末农民战争史》中对魏忠贤的评价：
上有所好，下必甚焉。明神宗、魏忠贤等既贪财好货，自然上行下效，养成一派贪污风气，出现“官以财进，政以贿成。”天启年间黄尊素曾说：“大拜之事，相传必用间金数万”。对此，他不禁叹息道：“呜呼，始进不正，以身为市，我朝相业可观矣！”⑾魏忠贤任用阉党周应秋为吏部尚书，公然按官职大小索价，每天得贿银一万两，人称“周日万”⑿。
东林党真正完全执政，只能说从天启元年到天启四年上半年三年多的时间里，其他的时候，基本上处于不间断的政治斗争漩涡中，别说实现自身的政治主张，别被拱下台就不错了。阉党大兴后东林几乎算是遭了灭门之灾。至于到了崇祯，他最恨大臣结党，让东林党打击阉党的工作做完以后，以罢钱谦益作为开端，东林党人老的老弱的弱，就基本上告别政治舞台了。后来兴起的复社，虽然扯着东林的大旗，但核心人物已经变了。
天启朝的新增军费里，当然有依靠商业税的，但执行的是阉党，最早提出构想的是东林的何士晋，可以说是朝野两党的共识；田赋加征更是朝廷上下的共同看法。总体来看，田赋加征是万历朝末年定下来的政策，那时候并非东林执政；杂项、盐课、关税的加派全都是天启朝初年东林执政（当然在位官员并不都是东林）时期定下来的。
天启朝的新增军费里，当然有依靠商业税的，但执行的是阉党，最早提出构想的是东林的何士晋，可以说是朝野两党的共识；田赋加征更是朝廷上下的共同看法。总体来看，田赋加征是万历朝末年定下来的政策，那时候并非东林执政；杂项、盐课、关税的加派全都是天启朝初年东林执政（当然在位官员并不都是东林）时期定下来的。
魏忠贤收的税，和辽东前线没啥关系，主要用来修宫里三大殿了。三大殿在万历二十五年烧毁，到四十三年开工重建，天启二年停建。天启五年重启三大殿工程，正是阉党得势的时候，主管工程的崔呈秀、徐大化、孙杰等工部官员全是阉党。《熹宗实录》载：“三殿大工开工，自天启五年二月二十三日起，至七年八月初二日报竣，总筭钱粮给与领状者共五百七十八万八千一百三十五两。”两年半内，工部核准报销的款项就有578.8万两。实际上，崇祯初年以后，明廷基本没有大发过皇帝内帑。为啥呢？全被天启朝给掏空了呗！
锦衣卫王世德写的《崇祯遗录》：熹宗在位七年，神宗四十余年蓄积扫地无余。兵兴以来，帑藏悬磬。
锦衣卫王世德写的《崇祯遗录》：熹宗在位七年，神宗四十余年蓄积扫地无余。兵兴以来，帑藏悬磬。
顾诚在《明末农民战争史》中对魏忠贤的评价：
上有所好，下必甚焉。明神宗、魏忠贤等既贪财好货，自然上行下效，养成一派贪污风气，出现“官以财进，政以贿成。”天启年间黄尊素曾说：“大拜之事，相传必用间金数万”。对此，他不禁叹息道：“呜呼，始进不正，以身为市，我朝相业可观矣！”⑾魏忠贤任用阉党周应秋为吏部尚书，公然按官职大小索价，每天得贿银一万两，人称“周日万”⑿。
逻辑有问题，东林完全执政期间只是在中央官僚系统里占优势的期间，和其影响力发挥的期间是不能等同的
基本上地主-士绅-官僚复合体的代言人只要皇权衰弱（包括皇权利用的特务 太监 军头 外勤等势力），那么哪怕中央不是被他们占据，依然对国家兴衰发挥着极大的影响力~~
基本上地主-士绅-官僚复合体的代言人只要皇权衰弱（包括皇权利用的特务 太监 军头 外勤等势力），那么哪怕中央不是被他们占据，依然对国家兴衰发挥着极大的影响力~~
逻辑有问题，东林完全执政期间只是在中央官僚系统里占优势的期间，和其影响力发挥的期间是不能等同的
基本上地主-士绅-官僚复合体的代言人只要皇权衰弱（包括皇权利用的特务 太监 军头 外勤等势力），那么哪怕中央不是被他们占据，依然对国家兴衰发挥着极大的影响力~~
基本上地主-士绅-官僚复合体的代言人只要皇权衰弱（包括皇权利用的特务 太监 军头 外勤等势力），那么哪怕中央不是被他们占据，依然对国家兴衰发挥着极大的影响力~~
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引用 @凉月如眉挂柳湾 发表的:
只看此人
其实可以去度支奏议查一查的，阉党并没有给明朝带来什么，相反，东林前期至少还是不错的明亡把全部原因推给崇祯也是不大合理的，税收政策不合理，没有相关的政策支持国家收入让多收入者多纳税的话，大明只能被推倒重来，我大概统计过，崇祯初年辽东军费开支已达到税收1/6，这种比例过于危险，基本已属于无力回天的情况了，财政就是命脉，没钱崇祯也没办法。另外政治局势也不允许做出改革。当然崇祯有很多更昏的招，比如叫停米市，比如对待锦州问题的战略失误，比如个人性格问题，都加速了灭亡另外明末时期明朝虽然也算将星云集，但却没有一个属于能够力挽狂澜的张居正式人物，无论孙承宗，袁崇焕还是洪承畴，孙传庭，卢象升，左良玉，前二者只能算是能力优秀的战区司令，后几者只能算是能力出众的部队统帅。再个就是气数，所谓的时运了，怕什么来什么，这个不得不信，就是这么邪门
其实可以去度支奏议查一查的，阉党并没有给明朝带来什么，相反，东林前期至少还是不错的
明亡把全部原因推给崇祯也是不大合理的，税收政策不合理，没有相关的政策支持国家收入让多收入者多纳税的话，大明只能被推倒重来，我大概统计过，崇祯初年辽东军费开支已达到税收1/6，这种比例过于危险，基本已属于无力回天的情况了，财政就是命脉，没钱崇祯也没办法。另外政治局势也不允许做出改革。
当然崇祯有很多更昏的招，比如叫停米市，比如对待锦州问题的战略失误，比如个人性格问题，都加速了灭亡
另外明末时期明朝虽然也算将星云集，但却没有一个属于能够力挽狂澜的张居正式人物，无论孙承宗，袁崇焕还是洪承畴，孙传庭，卢象升，左良玉，前二者只能算是能力优秀的战区司令，后几者只能算是能力出众的部队统帅。
再个就是气数，所谓的时运了，怕什么来什么，这个不得不信，就是这么邪门
明亡把全部原因推给崇祯也是不大合理的，税收政策不合理，没有相关的政策支持国家收入让多收入者多纳税的话，大明只能被推倒重来，我大概统计过，崇祯初年辽东军费开支已达到税收1/6，这种比例过于危险，基本已属于无力回天的情况了，财政就是命脉，没钱崇祯也没办法。另外政治局势也不允许做出改革。
当然崇祯有很多更昏的招，比如叫停米市，比如对待锦州问题的战略失误，比如个人性格问题，都加速了灭亡
另外明末时期明朝虽然也算将星云集，但却没有一个属于能够力挽狂澜的张居正式人物，无论孙承宗，袁崇焕还是洪承畴，孙传庭，卢象升，左良玉，前二者只能算是能力优秀的战区司令，后几者只能算是能力出众的部队统帅。
再个就是气数，所谓的时运了，怕什么来什么，这个不得不信，就是这么邪门
如大明劫说的那样，明朝那是再劫难逃了……
朱家各位在地方上吸血吸的厉害。朝廷内非常动荡。东北有巨寇。西北灾害又那么频繁。明朝这几位还真不一定有多强，洪承畴基本上是综合能力最强的了，去了辽东也是稀里哗啦的。剩下的孙传庭都是虐农民军虐的菜。要是给一个诸葛同志，在崇祯初年大改一下还有救，到了后面已经是在劫难逃了，谁来都没救最多只能续命几年罢了。
朱家各位在地方上吸血吸的厉害。朝廷内非常动荡。东北有巨寇。西北灾害又那么频繁。明朝这几位还真不一定有多强，洪承畴基本上是综合能力最强的了，去了辽东也是稀里哗啦的。剩下的孙传庭都是虐农民军虐的菜。要是给一个诸葛同志，在崇祯初年大改一下还有救，到了后面已经是在劫难逃了，谁来都没救最多只能续命几年罢了。
如大明劫说的那样，明朝那是再劫难逃了……
朱家各位在地方上吸血吸的厉害。朝廷内非常动荡。东北有巨寇。西北灾害又那么频繁。明朝这几位还真不一定有多强，洪承畴基本上是综合能力最强的了，去了辽东也是稀里哗啦的。剩下的孙传庭都是虐农民军虐的菜。要是给一个诸葛同志，在崇祯初年大改一下还有救，到了后面已经是在劫难逃了，谁来都没救最多只能续命几年罢了。
朱家各位在地方上吸血吸的厉害。朝廷内非常动荡。东北有巨寇。西北灾害又那么频繁。明朝这几位还真不一定有多强，洪承畴基本上是综合能力最强的了，去了辽东也是稀里哗啦的。剩下的孙传庭都是虐农民军虐的菜。要是给一个诸葛同志，在崇祯初年大改一下还有救，到了后面已经是在劫难逃了，谁来都没救最多只能续命几年罢了。
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Re：【稷下激辩】第十一期：明末阉党和东林党，谁对明朝造成的危害更大？
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