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这辩论题本来就是伪命题。
明宋最大的区别是明无论是皇帝，内阁，太监都代表不了普天下士人以及农民包括新兴工商业的利益。简单来说，长江以南的利益都无法代表。这对于代议制政权来说是致命的。
但是又非常依靠江南的税收。江南集团一直要求上位，但是明朝的中央力量还是集中在北方集团里面。
阉党用的手段阴狠，东林用的手段是权谋。但是大势如此，经济决定政治。到了清朝时候，也仅仅撑了100年，江南集团就上位了。
明宋最大的区别是明无论是皇帝，内阁，太监都代表不了普天下士人以及农民包括新兴工商业的利益。简单来说，长江以南的利益都无法代表。这对于代议制政权来说是致命的。
但是又非常依靠江南的税收。江南集团一直要求上位，但是明朝的中央力量还是集中在北方集团里面。
阉党用的手段阴狠，东林用的手段是权谋。但是大势如此，经济决定政治。到了清朝时候，也仅仅撑了100年，江南集团就上位了。
这辩论题本来就是伪命题。
明宋最大的区别是明无论是皇帝，内阁，太监都代表不了普天下士人以及农民包括新兴工商业的利益。简单来说，长江以南的利益都无法代表。这对于代议制政权来说是致命的。
但是又非常依靠江南的税收。江南集团一直要求上位，但是明朝的中央力量还是集中在北方集团里面。
阉党用的手段阴狠，东林用的手段是权谋。但是大势如此，经济决定政治。到了清朝时候，也仅仅撑了100年，江南集团就上位了。
明宋最大的区别是明无论是皇帝，内阁，太监都代表不了普天下士人以及农民包括新兴工商业的利益。简单来说，长江以南的利益都无法代表。这对于代议制政权来说是致命的。
但是又非常依靠江南的税收。江南集团一直要求上位，但是明朝的中央力量还是集中在北方集团里面。
阉党用的手段阴狠，东林用的手段是权谋。但是大势如此，经济决定政治。到了清朝时候，也仅仅撑了100年，江南集团就上位了。
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引用 @名侦探毛利 发表的:
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如大明劫说的那样，明朝那是再劫难逃了……朱家各位在地方上吸血吸的厉害。朝廷内非常动荡。东北有巨寇。西北灾害又那么频繁。明朝这几位还真不一定有多强，洪承畴基本上是综合能力最强的了，去了辽东也是稀里哗啦的。剩下的孙传庭都是虐农民军虐的菜。要是给一个诸葛同志，在崇祯初年大改一下还有救，到了后面已经是在劫难逃了，谁来都没救最多只能续命几年罢了。
如大明劫说的那样，明朝那是再劫难逃了……
朱家各位在地方上吸血吸的厉害。朝廷内非常动荡。东北有巨寇。西北灾害又那么频繁。明朝这几位还真不一定有多强，洪承畴基本上是综合能力最强的了，去了辽东也是稀里哗啦的。剩下的孙传庭都是虐农民军虐的菜。要是给一个诸葛同志，在崇祯初年大改一下还有救，到了后面已经是在劫难逃了，谁来都没救最多只能续命几年罢了。
朱家各位在地方上吸血吸的厉害。朝廷内非常动荡。东北有巨寇。西北灾害又那么频繁。明朝这几位还真不一定有多强，洪承畴基本上是综合能力最强的了，去了辽东也是稀里哗啦的。剩下的孙传庭都是虐农民军虐的菜。要是给一个诸葛同志，在崇祯初年大改一下还有救，到了后面已经是在劫难逃了，谁来都没救最多只能续命几年罢了。
即使诸葛复生人也是斗不过天的，相对会搞经济的张首辅再世也未必就能再次力挽狂澜，自然灾害这种东西摊上了，神仙也不好使。加上土地政策已经算是无可救药的地步了，赋税制度非常不科学，除非能推倒重来，不然流民只会越来越多，即使把李自成，张献忠全打死，还会有千千万万个站出来的。
明末那些家将领说能力倒还是有的，但是往往在决定气数的关键战役掉链子，如果松山之战和潼关之战赢了一场，哪怕只打赢一场大明至少还能苟延残喘个几年。可是气数这东西就是让大明全败了
明末那些家将领说能力倒还是有的，但是往往在决定气数的关键战役掉链子，如果松山之战和潼关之战赢了一场，哪怕只打赢一场大明至少还能苟延残喘个几年。可是气数这东西就是让大明全败了
即使诸葛复生人也是斗不过天的，相对会搞经济的张首辅再世也未必就能再次力挽狂澜，自然灾害这种东西摊上了，神仙也不好使。加上土地政策已经算是无可救药的地步了，赋税制度非常不科学，除非能推倒重来，不然流民只会越来越多，即使把李自成，张献忠全打死，还会有千千万万个站出来的。
明末那些家将领说能力倒还是有的，但是往往在决定气数的关键战役掉链子，如果松山之战和潼关之战赢了一场，哪怕只打赢一场大明至少还能苟延残喘个几年。可是气数这东西就是让大明全败了
明末那些家将领说能力倒还是有的，但是往往在决定气数的关键战役掉链子，如果松山之战和潼关之战赢了一场，哪怕只打赢一场大明至少还能苟延残喘个几年。可是气数这东西就是让大明全败了
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这辩论题本来就是伪命题。
明宋最大的区别是明无论是皇帝，内阁，太监都代表不了普天下士人以及农民包括新兴工商业的利益。简单来说，长江以南的利益都无法代表。这对于代议制政权来说是致命的。
但是又非常依靠江南的税收。江南集团一直要求上位，但是明朝的中央力量还是集中在北方集团里面。
阉党用的手段阴狠，东林用的手段是权谋。但是大势如此，经济决定政治。到了清朝时候，也仅仅撑了100年，江南集团就上位了。
这辩论题本来就是伪命题。
明宋最大的区别是明无论是皇帝，内阁，太监都代表不了普天下士人以及农民包括新兴工商业的利益。简单来说，长江以南的利益都无法代表。这对于代议制政权来说是致命的。
但是又非常依靠江南的税收。江南集团一直要求上位，但是明朝的中央力量还是集中在北方集团里面。
阉党用的手段阴狠，东林用的手段是权谋。但是大势如此，经济决定政治。到了清朝时候，也仅仅撑了100年，江南集团就上位了。
明宋最大的区别是明无论是皇帝，内阁，太监都代表不了普天下士人以及农民包括新兴工商业的利益。简单来说，长江以南的利益都无法代表。这对于代议制政权来说是致命的。
但是又非常依靠江南的税收。江南集团一直要求上位，但是明朝的中央力量还是集中在北方集团里面。
阉党用的手段阴狠，东林用的手段是权谋。但是大势如此，经济决定政治。到了清朝时候，也仅仅撑了100年，江南集团就上位了。
没错了，就是税收制度根本没办法满足当时的经济现状，经济决定政治
没错了，就是税收制度根本没办法满足当时的经济现状，经济决定政治
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即使诸葛复生人也是斗不过天的，相对会搞经济的张首辅再世也未必就能再次力挽狂澜，自然灾害这种东西摊上了，神仙也不好使。加上土地政策已经算是无可救药的地步了，赋税制度非常不科学，除非能推倒重来，不然流民只会越来越多，即使把李自成，张献忠全打死，还会有千千万万个站出来的。明末那些家将领说能力倒还是有的，但是往往在决定气数的关键战役掉链子，如果松山之战和潼关之战赢了一场，哪怕只打赢一场大明至少还能苟延残喘个几年。可是气数这东西就是让大明全败了
即使诸葛复生人也是斗不过天的，相对会搞经济的张首辅再世也未必就能再次力挽狂澜，自然灾害这种东西摊上了，神仙也不好使。加上土地政策已经算是无可救药的地步了，赋税制度非常不科学，除非能推倒重来，不然流民只会越来越多，即使把李自成，张献忠全打死，还会有千千万万个站出来的。
明末那些家将领说能力倒还是有的，但是往往在决定气数的关键战役掉链子，如果松山之战和潼关之战赢了一场，哪怕只打赢一场大明至少还能苟延残喘个几年。可是气数这东西就是让大明全败了
明末那些家将领说能力倒还是有的，但是往往在决定气数的关键战役掉链子，如果松山之战和潼关之战赢了一场，哪怕只打赢一场大明至少还能苟延残喘个几年。可是气数这东西就是让大明全败了
所以啊，要在崇祯初年等来朱哥来大改赋税体制。到后面……潼关，松山都赢了又能怎么样呢。户籍管理已经完全失控了，这个帝国上下在北方已经完全脱节了，最多续三四年的命而已。
所以啊，要在崇祯初年等来朱哥来大改赋税体制。到后面……潼关，松山都赢了又能怎么样呢。户籍管理已经完全失控了，这个帝国上下在北方已经完全脱节了，最多续三四年的命而已。
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东林党真正完全执政，只能说从天启元年到天启四年上半年三年多的时间里，其他的时候，基本上处于不间断的政治斗争漩涡中，别说实现自身的政治主张，别被拱下台就不错了。阉党大兴后东林几乎算是遭了灭门之灾。至于到了崇祯，他最恨大臣结党，让东林党打击阉党的工作做完以后，以罢钱谦益作为开端，东林党人老的老弱的弱，就基本上告别政治舞台了。后来兴起的复社，虽然扯着东林的大旗，但核心人物已经变了。
天启朝的新增军费里，当然有依靠商业税的，但执行的是阉党，最早提出构想的是东林的何士晋，可以说是朝野两党的共识；田赋加征更是朝廷上下的共同看法。总体来看，田赋加征是万历朝末年定下来的政策，那时候并非东林执政；杂项、盐课、关税的加派全都是天启朝初年东林执政（当然在位官员并不都是东林）时期定下来的。
魏忠贤收的税，和辽东前线没啥关系，主要用来修宫里三大殿了。三大殿在万历二十五年烧毁，到四十三年开工重建，天启二年停建。天启五年重启三大殿工程，正是阉党得势的时候，主管工程的崔呈秀、徐大化、孙杰等工部官员全是阉党。《熹宗实录》载：“三殿大工开工，自天启五年二月二十三日起，至七年八月初二日报竣，总筭钱粮给与领状者共五百七十八万八千一百三十五两。”两年半内，工部核准报销的款项就有578.8万两。实际上，崇祯初年以后，明廷基本没有大发过皇帝内帑。为啥呢？全被天启朝给掏空了呗！
锦衣卫王世德写的《崇祯遗录》：熹宗在位七年，神宗四十余年蓄积扫地无余。兵兴以来，帑藏悬磬。
顾诚在《明末农民战争史》中对魏忠贤的评价：
上有所好，下必甚焉。明神宗、魏忠贤等既贪财好货，自然上行下效，养成一派贪污风气，出现“官以财进，政以贿成。”天启年间黄尊素曾说：“大拜之事，相传必用间金数万”。对此，他不禁叹息道：“呜呼，始进不正，以身为市，我朝相业可观矣！”⑾魏忠贤任用阉党周应秋为吏部尚书，公然按官职大小索价，每天得贿银一万两，人称“周日万”⑿。
东林党真正完全执政，只能说从天启元年到天启四年上半年三年多的时间里，其他的时候，基本上处于不间断的政治斗争漩涡中，别说实现自身的政治主张，别被拱下台就不错了。阉党大兴后东林几乎算是遭了灭门之灾。至于到了崇祯，他最恨大臣结党，让东林党打击阉党的工作做完以后，以罢钱谦益作为开端，东林党人老的老弱的弱，就基本上告别政治舞台了。后来兴起的复社，虽然扯着东林的大旗，但核心人物已经变了。
天启朝的新增军费里，当然有依靠商业税的，但执行的是阉党，最早提出构想的是东林的何士晋，可以说是朝野两党的共识；田赋加征更是朝廷上下的共同看法。总体来看，田赋加征是万历朝末年定下来的政策，那时候并非东林执政；杂项、盐课、关税的加派全都是天启朝初年东林执政（当然在位官员并不都是东林）时期定下来的。
天启朝的新增军费里，当然有依靠商业税的，但执行的是阉党，最早提出构想的是东林的何士晋，可以说是朝野两党的共识；田赋加征更是朝廷上下的共同看法。总体来看，田赋加征是万历朝末年定下来的政策，那时候并非东林执政；杂项、盐课、关税的加派全都是天启朝初年东林执政（当然在位官员并不都是东林）时期定下来的。
魏忠贤收的税，和辽东前线没啥关系，主要用来修宫里三大殿了。三大殿在万历二十五年烧毁，到四十三年开工重建，天启二年停建。天启五年重启三大殿工程，正是阉党得势的时候，主管工程的崔呈秀、徐大化、孙杰等工部官员全是阉党。《熹宗实录》载：“三殿大工开工，自天启五年二月二十三日起，至七年八月初二日报竣，总筭钱粮给与领状者共五百七十八万八千一百三十五两。”两年半内，工部核准报销的款项就有578.8万两。实际上，崇祯初年以后，明廷基本没有大发过皇帝内帑。为啥呢？全被天启朝给掏空了呗！
锦衣卫王世德写的《崇祯遗录》：熹宗在位七年，神宗四十余年蓄积扫地无余。兵兴以来，帑藏悬磬。
锦衣卫王世德写的《崇祯遗录》：熹宗在位七年，神宗四十余年蓄积扫地无余。兵兴以来，帑藏悬磬。
顾诚在《明末农民战争史》中对魏忠贤的评价：
上有所好，下必甚焉。明神宗、魏忠贤等既贪财好货，自然上行下效，养成一派贪污风气，出现“官以财进，政以贿成。”天启年间黄尊素曾说：“大拜之事，相传必用间金数万”。对此，他不禁叹息道：“呜呼，始进不正，以身为市，我朝相业可观矣！”⑾魏忠贤任用阉党周应秋为吏部尚书，公然按官职大小索价，每天得贿银一万两，人称“周日万”⑿。
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阉党是贪官污吏不假，但阉党里面也是有能人的，天下乌鸦一般黑，大明朝近三百年就出了两个半个清官，于谦、海瑞、王守仁(就是开创心学的王阳明，此人履历极富传奇色彩)。这三人不结党不营私。
抗倭英雄戚继光是胡宗宪的人，胡宗宪是个贪官，但也是个很有能力的人，为了一展抱负委身于严嵩一党，严嵩是坏蛋，但不能说严嵩的手下全是坏蛋，有时候政治的角力很难分是非善恶的，有的只有输赢生死。
抗倭英雄戚继光是胡宗宪的人，胡宗宪是个贪官，但也是个很有能力的人，为了一展抱负委身于严嵩一党，严嵩是坏蛋，但不能说严嵩的手下全是坏蛋，有时候政治的角力很难分是非善恶的，有的只有输赢生死。
阉党是贪官污吏不假，但阉党里面也是有能人的，天下乌鸦一般黑，大明朝近三百年就出了两个半个清官，于谦、海瑞、王守仁(就是开创心学的王阳明，此人履历极富传奇色彩)。这三人不结党不营私。
抗倭英雄戚继光是胡宗宪的人，胡宗宪是个贪官，但也是个很有能力的人，为了一展抱负委身于严嵩一党，严嵩是坏蛋，但不能说严嵩的手下全是坏蛋，有时候政治的角力很难分是非善恶的，有的只有输赢生死。
抗倭英雄戚继光是胡宗宪的人，胡宗宪是个贪官，但也是个很有能力的人，为了一展抱负委身于严嵩一党，严嵩是坏蛋，但不能说严嵩的手下全是坏蛋，有时候政治的角力很难分是非善恶的，有的只有输赢生死。
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继续162楼。
实际上，从宋朝开始，中国命运的决战都集中在江淮领域。譬如宋元决战襄阳，元末的洞庭湖，明末的南明反攻，武昌首义之后和袁的对峙，北伐战争的核心战役，中日战争的徐州，武汉会战。国共的核心战役等等。
曾经有明史专家提出，满清坐大，连接蒙古之后，明朝唯一的办法就是把都城撤回到江淮一带，至少，撤至河南一带，把山东，河北，山西作为扇形防御面，以江淮军为缓，可耗死清军。以北京为核，就等于把主帅暴露在对面铁蹄直接冲锋距离之类，然后袁嘟嘟提出的那个方略也是无奈之余。因为除此别无他法，如果提出把精兵撤在京城之后，把京城纳入战区前核，作为诱饵，皇帝估计一开始就砍他了。
而且，明兴于和尚和朱棣，也亡于此二人。皇帝只是士农工商四大势力的代理人。但是这2人依靠个人能力把皇帝变成孤家寡人。然后后辈没二人能力，明朝就上下脱节。导致朝堂累死，百姓苦死。
实际上，从宋朝开始，中国命运的决战都集中在江淮领域。譬如宋元决战襄阳，元末的洞庭湖，明末的南明反攻，武昌首义之后和袁的对峙，北伐战争的核心战役，中日战争的徐州，武汉会战。国共的核心战役等等。
曾经有明史专家提出，满清坐大，连接蒙古之后，明朝唯一的办法就是把都城撤回到江淮一带，至少，撤至河南一带，把山东，河北，山西作为扇形防御面，以江淮军为缓，可耗死清军。以北京为核，就等于把主帅暴露在对面铁蹄直接冲锋距离之类，然后袁嘟嘟提出的那个方略也是无奈之余。因为除此别无他法，如果提出把精兵撤在京城之后，把京城纳入战区前核，作为诱饵，皇帝估计一开始就砍他了。
而且，明兴于和尚和朱棣，也亡于此二人。皇帝只是士农工商四大势力的代理人。但是这2人依靠个人能力把皇帝变成孤家寡人。然后后辈没二人能力，明朝就上下脱节。导致朝堂累死，百姓苦死。
继续162楼。
实际上，从宋朝开始，中国命运的决战都集中在江淮领域。譬如宋元决战襄阳，元末的洞庭湖，明末的南明反攻，武昌首义之后和袁的对峙，北伐战争的核心战役，中日战争的徐州，武汉会战。国共的核心战役等等。
曾经有明史专家提出，满清坐大，连接蒙古之后，明朝唯一的办法就是把都城撤回到江淮一带，至少，撤至河南一带，把山东，河北，山西作为扇形防御面，以江淮军为缓，可耗死清军。以北京为核，就等于把主帅暴露在对面铁蹄直接冲锋距离之类，然后袁嘟嘟提出的那个方略也是无奈之余。因为除此别无他法，如果提出把精兵撤在京城之后，把京城纳入战区前核，作为诱饵，皇帝估计一开始就砍他了。
而且，明兴于和尚和朱棣，也亡于此二人。皇帝只是士农工商四大势力的代理人。但是这2人依靠个人能力把皇帝变成孤家寡人。然后后辈没二人能力，明朝就上下脱节。导致朝堂累死，百姓苦死。
实际上，从宋朝开始，中国命运的决战都集中在江淮领域。譬如宋元决战襄阳，元末的洞庭湖，明末的南明反攻，武昌首义之后和袁的对峙，北伐战争的核心战役，中日战争的徐州，武汉会战。国共的核心战役等等。
曾经有明史专家提出，满清坐大，连接蒙古之后，明朝唯一的办法就是把都城撤回到江淮一带，至少，撤至河南一带，把山东，河北，山西作为扇形防御面，以江淮军为缓，可耗死清军。以北京为核，就等于把主帅暴露在对面铁蹄直接冲锋距离之类，然后袁嘟嘟提出的那个方略也是无奈之余。因为除此别无他法，如果提出把精兵撤在京城之后，把京城纳入战区前核，作为诱饵，皇帝估计一开始就砍他了。
而且，明兴于和尚和朱棣，也亡于此二人。皇帝只是士农工商四大势力的代理人。但是这2人依靠个人能力把皇帝变成孤家寡人。然后后辈没二人能力，明朝就上下脱节。导致朝堂累死，百姓苦死。
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所以啊，要在崇祯初年等来朱哥来大改赋税体制。到后面……潼关，松山都赢了又能怎么样呢。户籍管理已经完全失控了，这个帝国上下在北方已经完全脱节了，最多续三四年的命而已。
所以啊，要在崇祯初年等来朱哥来大改赋税体制。到后面……潼关，松山都赢了又能怎么样呢。户籍管理已经完全失控了，这个帝国上下在北方已经完全脱节了，最多续三四年的命而已。
续3~4年命，来个真正有魄力的人迁都南京，和北方划江而治，等以后安定下来，度过冷兵器时代骑兵最后荣光之后，完成军队装备革新，再完成统一。想的有点多。。。
续3~4年命，来个真正有魄力的人迁都南京，和北方划江而治，等以后安定下来，度过冷兵器时代骑兵最后荣光之后，完成军队装备革新，再完成统一。想的有点多。。。
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实际上，从宋朝开始，中国命运的决战都集中在江淮领域。譬如宋元决战襄阳，元末的洞庭湖，明末的南明反攻，武昌首义之后和袁的对峙，北伐战争的核心战役，中日战争的徐州，武汉会战。国共的核心战役等等。
曾经有明史专家提出，满清坐大，连接蒙古之后，明朝唯一的办法就是把都城撤回到江淮一带，至少，撤至河南一带，把山东，河北，山西作为扇形防御面，以江淮军为缓，可耗死清军。以北京为核，就等于把主帅暴露在对面铁蹄直接冲锋距离之类，然后袁嘟嘟提出的那个方略也是无奈之余。因为除此别无他法，如果提出把精兵撤在京城之后，把京城纳入战区前核，作为诱饵，皇帝估计一开始就砍他了。
而且，明兴于和尚和朱棣，也亡于此二人。皇帝只是士农工商四大势力的代理人。但是这2人依靠个人能力把皇帝变成孤家寡人。然后后辈没二人能力，明朝就上下脱节。导致朝堂累死，百姓苦死。
继续162楼。
实际上，从宋朝开始，中国命运的决战都集中在江淮领域。譬如宋元决战襄阳，元末的洞庭湖，明末的南明反攻，武昌首义之后和袁的对峙，北伐战争的核心战役，中日战争的徐州，武汉会战。国共的核心战役等等。
曾经有明史专家提出，满清坐大，连接蒙古之后，明朝唯一的办法就是把都城撤回到江淮一带，至少，撤至河南一带，把山东，河北，山西作为扇形防御面，以江淮军为缓，可耗死清军。以北京为核，就等于把主帅暴露在对面铁蹄直接冲锋距离之类，然后袁嘟嘟提出的那个方略也是无奈之余。因为除此别无他法，如果提出把精兵撤在京城之后，把京城纳入战区前核，作为诱饵，皇帝估计一开始就砍他了。
而且，明兴于和尚和朱棣，也亡于此二人。皇帝只是士农工商四大势力的代理人。但是这2人依靠个人能力把皇帝变成孤家寡人。然后后辈没二人能力，明朝就上下脱节。导致朝堂累死，百姓苦死。
实际上，从宋朝开始，中国命运的决战都集中在江淮领域。譬如宋元决战襄阳，元末的洞庭湖，明末的南明反攻，武昌首义之后和袁的对峙，北伐战争的核心战役，中日战争的徐州，武汉会战。国共的核心战役等等。
曾经有明史专家提出，满清坐大，连接蒙古之后，明朝唯一的办法就是把都城撤回到江淮一带，至少，撤至河南一带，把山东，河北，山西作为扇形防御面，以江淮军为缓，可耗死清军。以北京为核，就等于把主帅暴露在对面铁蹄直接冲锋距离之类，然后袁嘟嘟提出的那个方略也是无奈之余。因为除此别无他法，如果提出把精兵撤在京城之后，把京城纳入战区前核，作为诱饵，皇帝估计一开始就砍他了。
而且，明兴于和尚和朱棣，也亡于此二人。皇帝只是士农工商四大势力的代理人。但是这2人依靠个人能力把皇帝变成孤家寡人。然后后辈没二人能力，明朝就上下脱节。导致朝堂累死，百姓苦死。
高第提出的守山海关一线并不是完全没有道理，虽然坏处是没有战略纵深，但是由于清军水军限制加上山海关地形特殊，这个城池是完全没办法围住的，基本足可以挡住满清进攻。主要关键点在于这个方案是最省钱的
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
高第提出的守山海关一线并不是完全没有道理，虽然坏处是没有战略纵深，但是由于清军水军限制加上山海关地形特殊，这个城池是完全没办法围住的，基本足可以挡住满清进攻。主要关键点在于这个方案是最省钱的
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
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高第提出的守山海关一线并不是完全没有道理，虽然坏处是没有战略纵深，但是由于清军水军限制加上山海关地形特殊，这个城池是完全没办法围住的，基本足可以挡住满清进攻。主要关键点在于这个方案是最省钱的袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
高第提出的守山海关一线并不是完全没有道理，虽然坏处是没有战略纵深，但是由于清军水军限制加上山海关地形特殊，这个城池是完全没办法围住的，基本足可以挡住满清进攻。主要关键点在于这个方案是最省钱的
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
山海关其实是个突出部，确实是战略重点。老蒋九一八之后也在喜峰口一带拖了不少年，但是老蒋吸取了这方面的经验。可惜张自忠当时不自重，背中央自立，北方战场被日军成功突袭和分割的话，山东被孤立，韩福渠撤军，从此华北失守，如果没有这一切，中日之战前期是另外一番景象了。
山海关其实是个突出部，确实是战略重点。老蒋九一八之后也在喜峰口一带拖了不少年，但是老蒋吸取了这方面的经验。可惜张自忠当时不自重，背中央自立，北方战场被日军成功突袭和分割的话，山东被孤立，韩福渠撤军，从此华北失守，如果没有这一切，中日之战前期是另外一番景象了。
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高第提出的守山海关一线并不是完全没有道理，虽然坏处是没有战略纵深，但是由于清军水军限制加上山海关地形特殊，这个城池是完全没办法围住的，基本足可以挡住满清进攻。主要关键点在于这个方案是最省钱的袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
高第提出的守山海关一线并不是完全没有道理，虽然坏处是没有战略纵深，但是由于清军水军限制加上山海关地形特殊，这个城池是完全没办法围住的，基本足可以挡住满清进攻。主要关键点在于这个方案是最省钱的
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
袁崇焕，孙承宗提出的守关宁锦一线战略纵深足够，但个人认为其意在于消耗清军换取时间，清军攻下锦州需要很多年，再攻下宁远需要更多时间，但是这时间明朝可以腾出时间积蓄力量了。可是这个防线每年吃去税收1/6，筑大凌河失败，花的钱实在太多太多了。
崇祯最后其实也是没办法，经济决定一切，这个真是真理
顺便提醒你一下：经济服从于文化。（别跟广电挂钩，那个代表政治）
现有文艺复兴，然后才有工业革命。
文化是多元，沟通和变化的。希望对你有所帮助。
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顺便提醒你一下：经济服从于文化。（别跟广电挂钩，那个代表政治）
现有文艺复兴，然后才有工业革命。
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集权主义，集权者没有权利，那怎么好得了
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引用 @wenyday 发表的:
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山海关其实是个突出部，确实是战略重点。老蒋九一八之后也在喜峰口一带拖了不少年，但是老蒋吸取了这方面的经验。可惜张自忠当时不自重，背中央自立，北方战场被日军成功突袭和分割的话，山东被孤立，韩福渠撤军，从此华北失守，如果没有这一切，中日之战前期是另外一番景象了。
山海关其实是个突出部，确实是战略重点。老蒋九一八之后也在喜峰口一带拖了不少年，但是老蒋吸取了这方面的经验。可惜张自忠当时不自重，背中央自立，北方战场被日军成功突袭和分割的话，山东被孤立，韩福渠撤军，从此华北失守，如果没有这一切，中日之战前期是另外一番景象了。
是的，所以对于高第方案评价是有不同声音的，私以为有一定道理，但是没有历史检验的如果
是的，所以对于高第方案评价是有不同声音的，私以为有一定道理，但是没有历史检验的如果
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Re：【稷下激辩】第十一期：明末阉党和东林党，谁对明朝造成的危害更大？
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