其实就是堡宗的反向路线。
李闯这么意外的灭了大明,也是导致其根基不稳,所以才会要和谈勒索,索要封王。
最后大清也一锅端,捡漏赚大了。
其实就是堡宗的反向路线。
李闯这么意外的灭了大明,也是导致其根基不稳,所以才会要和谈勒索,索要封王。
最后大清也一锅端,捡漏赚大了。
其实就是堡宗的反向路线。
李闯这么意外的灭了大明,也是导致其根基不稳,所以才会要和谈勒索,索要封王。
最后大清也一锅端,捡漏赚大了。
其实就是堡宗的反向路线。
李闯这么意外的灭了大明,也是导致其根基不稳,所以才会要和谈勒索,索要封王。
最后大清也一锅端,捡漏赚大了。
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这些回帖亮了
额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?
这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?
这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
如果没有满清他确实可以号令天下。他简直是被欢迎进北京的。他的问题是完全没想到满清会入关跟他争天下。
如果没有满清他确实可以号令天下。他简直是被欢迎进北京的。他的问题是完全没想到满清会入关跟他争天下。
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?
明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。
李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?
明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。
李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
如果没有满洲,他拿下北京本来也可以号令天下。
李自成显然对满洲的威胁认识不足。
主要是他也没想到这么快就能拿下北京,按正常人的思维来说,这条进军路线的太原、大同、居庸关都应该能挡住他。
如果没有满洲,他拿下北京本来也可以号令天下。
李自成显然对满洲的威胁认识不足。
主要是他也没想到这么快就能拿下北京,按正常人的思维来说,这条进军路线的太原、大同、居庸关都应该能挡住他。
额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?
这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
在河北平原,连个据点都没拿下,这也是一溃千里的重要原因。
在河北平原,连个据点都没拿下,这也是一溃千里的重要原因。
?都望风而降了,连山海关都已经换防好了,怎么会河北没据点?
?都望风而降了,连山海关都已经换防好了,怎么会河北没据点?
如果没有满清他确实可以号令天下。他简直是被欢迎进北京的。他的问题是完全没想到满清会入关跟他争天下。
如果没有满清他确实可以号令天下。他简直是被欢迎进北京的。他的问题是完全没想到满清会入关跟他争天下。
身边没有形成士族阶级,对满清的认识不足,没有想到满清已经是一个成熟的政治体,等真正碰上的时候已经来不及了
身边没有形成士族阶级,对满清的认识不足,没有想到满清已经是一个成熟的政治体,等真正碰上的时候已经来不及了
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额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?
这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?
这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?
明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。
李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?
明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。
李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
额……这个进军路线难道是个很冷门的事吗?
这是桑干河谷路线,连通北京和西北的要道,傅作义的35军也是这条路被全歼的。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
在河北平原,连个据点都没拿下,这也是一溃千里的重要原因。
在河北平原,连个据点都没拿下,这也是一溃千里的重要原因。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
如果没有满清他确实可以号令天下。他简直是被欢迎进北京的。他的问题是完全没想到满清会入关跟他争天下。
如果没有满清他确实可以号令天下。他简直是被欢迎进北京的。他的问题是完全没想到满清会入关跟他争天下。
在河北平原,连个据点都没拿下,这也是一溃千里的重要原因。
在河北平原,连个据点都没拿下,这也是一溃千里的重要原因。
?都望风而降了,连山海关都已经换防好了,怎么会河北没据点?
?都望风而降了,连山海关都已经换防好了,怎么会河北没据点?
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?
明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。
李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
你史书只读了一半吧... 李自成确实是打下山西后找过朝廷要求给自己封王,把陕西山西封给他... 但是被崇祯拒绝了, 李自成只能含泪继续势如破竹打下北京了.
你史书只读了一半吧... 李自成确实是打下山西后找过朝廷要求给自己封王,把陕西山西封给他... 但是被崇祯拒绝了, 李自成只能含泪继续势如破竹打下北京了.
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
楼主的意思应该是,中原东南地盘都没打下来,闯王以为拿下北京就能号令天下,却不知自己没有根基。正好和朱棣相反,因为人家是老朱家的,拿下京城就够了。
如果没有满洲,他拿下北京本来也可以号令天下。
李自成显然对满洲的威胁认识不足。
主要是他也没想到这么快就能拿下北京,按正常人的思维来说,这条进军路线的太原、大同、居庸关都应该能挡住他。
如果没有满洲,他拿下北京本来也可以号令天下。
李自成显然对满洲的威胁认识不足。
主要是他也没想到这么快就能拿下北京,按正常人的思维来说,这条进军路线的太原、大同、居庸关都应该能挡住他。
这个战略恰恰是对的。不打北京,从中原东南打起,明朝估计还有几百年的寿命。。
这个战略恰恰是对的。不打北京,从中原东南打起,明朝估计还有几百年的寿命。。
李自成和后金南北夹击,大明必亡!
李自成北上,首先要保证陕西河南安全,和秦灭六国是一个次序。
即使蠢到先攻南京,也断了北部明军的粮饷(仅剩河北一地),一天都维持不下去。
这样就根本没有南明了。
李自成和后金南北夹击,大明必亡!
李自成北上,首先要保证陕西河南安全,和秦灭六国是一个次序。
即使蠢到先攻南京,也断了北部明军的粮饷(仅剩河北一地),一天都维持不下去。
这样就根本没有南明了。
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
李自成能力先不谈,啥时候“和谈勒索,意欲封王”了?
明末七十多路农民军,有为了吃饭造反的,朝廷招安正合他意。李自成并不是这样,他有着为穷苦人打出个好世道的崇高理想。
李自成是所有农民军中,斗争意志最坚定的。崇祯4年起到13年,朝廷一年招安他一次,他从来都没有动摇过。
李自成的局限是只有破坏,没有建设,没有读书人的支持,在古代的经济条件下,是坐不稳江山的。
李自成的局限是只有破坏,没有建设,没有读书人的支持,在古代的经济条件下,是坐不稳江山的。
你史书只读了一半吧... 李自成确实是打下山西后找过朝廷要求给自己封王,把陕西山西封给他... 但是被崇祯拒绝了, 李自成只能含泪继续势如破竹打下北京了.
你史书只读了一半吧... 李自成确实是打下山西后找过朝廷要求给自己封王,把陕西山西封给他... 但是被崇祯拒绝了, 李自成只能含泪继续势如破竹打下北京了.
那都是地主阶级文人的抹黑,而且说的是李自成兵临城下与崇祯谈判。至于打下山西准备进京时谈判更是胡扯
而且所谓谈判期间,李自成早都称帝了。东征一路又势如破竹,如今兵临城下。以情理而言,京城已如探囊取物,岂有再降位求封王的道理?他就算同意(当然没有)手下也不可能同意
因此,所谓谈判中提的条件就只能是同《永昌元年诏书》中的一样,“尔能体天念祖,度德审几,朕将加惠前人,不吝异数。如杞如宋,享祀永延”,要朱由检逊位,也就是投降,其他的说法大概都不可靠。而投降的崇祯长子也被封为宋王。
也就是说,李自成就算有片刻谈判,其条件也不是封自己为王,而是封崇祯
那都是地主阶级文人的抹黑,而且说的是李自成兵临城下与崇祯谈判。至于打下山西准备进京时谈判更是胡扯
而且所谓谈判期间,李自成早都称帝了。东征一路又势如破竹,如今兵临城下。以情理而言,京城已如探囊取物,岂有再降位求封王的道理?他就算同意(当然没有)手下也不可能同意
因此,所谓谈判中提的条件就只能是同《永昌元年诏书》中的一样,“尔能体天念祖,度德审几,朕将加惠前人,不吝异数。如杞如宋,享祀永延”,要朱由检逊位,也就是投降,其他的说法大概都不可靠。而投降的崇祯长子也被封为宋王。
也就是说,李自成就算有片刻谈判,其条件也不是封自己为王,而是封崇祯
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