原来是这样

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wros(101级)楼主2024-05-01 07:43:50发布于纽约
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多谈人事,少谈鬼神
李敖真的是一个非常矛盾的人

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李敖真的是一个非常矛盾的人

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哈哈

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我觉得说的挺好啊!

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按世俗角度李敖绝对是理智符合逻辑的,但后面一段就不认同,说幻想啥的,理智的人不会有宗教信仰,这很明显太武断了。来了上海以后,教会里大把高校教授,很明显和学识无关,而是自由开放环境下人会趋向宗教。
李敖有点说对了,体验式宗教,宗教如果只有高谈阔论,那么就不可能扎根在农村了,恰恰是信教之人常有切身体验,不信之人不相信而已,或者解释成幻觉,还是我说,这太武断了。这点需要曾经是信徒(这点需要一些特定条件,不能太笼统),最后又退出宗教的人来切身说法才有意义。
同时,宗教是不只有高谈阔论,但总有人懂点皮毛就觉得宗教的理论是很容易驳倒的,我想说这根本不可能,如果你觉得几千年的理论都是傻子才信的,那么这真傻子还是傲慢的。
教义逻辑上就是自洽的,包括李敖视频里质疑的,神为什么不造一个完美世界?那么其实你读柏拉图,神是造了的,但给我们的是不完美的副本。既然假设造世神存在,凭啥觉得这世界人还是主体呢?肯定神才是主体啊,但又说神和人是对立的,神干嘛造出来对立的?他难道不能直接消灭吗?所以这假设出发点就是错的,神存在那这个世界就是神的私有物,受造物死活都在他手里,而人眼里的肯定没有神看到的更多,所以单靠人的逻辑,肯定认识不充分,所以确实是需要信心的,但不代表失去逻辑,而是在超出认知之外的地方相信。同时人眼所看到的各种灾难,是因为人不相信神,所以就会把个人的生命和经历当作最宝贵的东西,所以觉得神残忍的伤害了人,既然假设人和万物都是神造的,那么神就是生命之源,人不想死就要去找寻神,人自身本来就会死,这也怪神吗?况且世界很多不公是由于人心自己的坏,不能甩锅给神。所以李敖很有深度的讲话,但假设点一开始就是错的,神若存在难道还要按照人的愿望存在?那不成了人的奴仆了?

按世俗角度李敖绝对是理智符合逻辑的,但后面一段就不认同,说幻想啥的,理智的人不会有宗教信仰,这很明显太武断了。来了上海以后,教会里大把高校教授,很明显和学识无关,而是自由开放环境下人会趋向宗教。
李敖有点说对了,体验式宗教,宗教如果只有高谈阔论,那么就不可能扎根在农村了,恰恰是信教之人常有切身体验,不信之人不相信而已,或者解释成幻觉,还是我说,这太武断了。这点需要曾经是信徒(这点需要一些特定条件,不能太笼统),最后又退出宗教的人来切身说法才有意义。
同时,宗教是不只有高谈阔论,但总有人懂点皮毛就觉得宗教的理论是很容易驳倒的,我想说这根本不可能,如果你觉得几千年的理论都是傻子才信的,那么这真傻子还是傲慢的。
教义逻辑上就是自洽的,包括李敖视频里质疑的,神为什么不造一个完美世界?那么其实你读柏拉图,神是造了的,但给我们的是不完美的副本。既然假设造世神存在,凭啥觉得这世界人还是主体呢?肯定神才是主体啊,但又说神和人是对立的,神干嘛造出来对立的?他难道不能直接消灭吗?所以这假设出发点就是错的,神存在那这个世界就是神的私有物,受造物死活都在他手里,而人眼里的肯定没有神看到的更多,所以单靠人的逻辑,肯定认识不充分,所以确实是需要信心的,但不代表失去逻辑,而是在超出认知之外的地方相信。同时人眼所看到的各种灾难,是因为人不相信神,所以就会把个人的生命和经历当作最宝贵的东西,所以觉得神残忍的伤害了人,既然假设人和万物都是神造的,那么神就是生命之源,人不想死就要去找寻神,人自身本来就会死,这也怪神吗?况且世界很多不公是由于人心自己的坏,不能甩锅给神。所以李敖很有深度的讲话,但假设点一开始就是错的,神若存在难道还要按照人的愿望存在?那不成了人的奴仆了?

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知道啊,犯罪的人多了,这没办法。

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我看到了你的图片,那个真不太一样,旧约讲的并不完整,他们拒绝了新约。

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是的,我看到了你的很多回复,我前面也说了。
人和神相比是有限的,所以人只能看到自己的得失,对人来说生命肯定是最宝贵的,所以会觉得神凭什么用一些灾害和允许一些战争来虐杀人,我是理解你说的。
但没办法,人是神造的,那他毁灭也是随意的,这么说有些残忍,但确实如此。

是的,我看到了你的很多回复,我前面也说了。
人和神相比是有限的,所以人只能看到自己的得失,对人来说生命肯定是最宝贵的,所以会觉得神凭什么用一些灾害和允许一些战争来虐杀人,我是理解你说的。
但没办法,人是神造的,那他毁灭也是随意的,这么说有些残忍,但确实如此。

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只是按不信人的理解,神确实残忍,这没办法。
我说了,神是生命之源,不相信的就只有七八十年寿命,这对永恒来说,就是死刑。也就是说我们生来就被判了死刑的,只是努力寻求的才有永恒的可能,所以死的小孩,年轻人,被虐杀的,我们作为人觉得不忍,但其实对永恒来说并没有什么不同。

只是按不信人的理解,神确实残忍,这没办法。
我说了,神是生命之源,不相信的就只有七八十年寿命,这对永恒来说,就是死刑。也就是说我们生来就被判了死刑的,只是努力寻求的才有永恒的可能,所以死的小孩,年轻人,被虐杀的,我们作为人觉得不忍,但其实对永恒来说并没有什么不同。

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神是爱人的,因为这是祂自己说的,但本可以全然虐杀所有人。造物主不可能对人有所需求,所以祂的爱才是真的,而不是欺骗。
所以不信的人觉得残忍,但实际上很多残忍出于人自身,只不过神任凭了人的残忍而已,不能甩锅给神。

神是爱人的,因为这是祂自己说的,但本可以全然虐杀所有人。造物主不可能对人有所需求,所以祂的爱才是真的,而不是欺骗。
所以不信的人觉得残忍,但实际上很多残忍出于人自身,只不过神任凭了人的残忍而已,不能甩锅给神。

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抱歉,有些被屯了,区别就在于神原本可以这么做,但祂并没有全然虐杀。人怎么能跟神讲道德呢?人自身的有限,根本不知道何为道德。
神既然说了祂爱人,人拒绝了就只有死。
你接受了生来就只有七八十岁的日子,难道你问神为什么不给你更多吗?
可以有更多,但是人拒绝了啊。
难道神造了人但神说了不算吗?神造了人但神只是为人服务的,一旦不顺着人那么人的背叛就是合理的?

抱歉,有些被屯了,区别就在于神原本可以这么做,但祂并没有全然虐杀。人怎么能跟神讲道德呢?人自身的有限,根本不知道何为道德。
神既然说了祂爱人,人拒绝了就只有死。
你接受了生来就只有七八十岁的日子,难道你问神为什么不给你更多吗?
可以有更多,但是人拒绝了啊。
难道神造了人但神说了不算吗?神造了人但神只是为人服务的,一旦不顺着人那么人的背叛就是合理的?

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好吧,你确实应该和他们多相处,没办法,文字是冰冷的。
但和我说的也不冲突,我并没有像你说的,而是用你的残忍论据回应你,善良是外化的东西,宗教都讲善良,但善良的来源不同,内核是不一样的。
但是还是我说过的,这是没办法的,人要不找寻神,那么必然接受了永死的结局,这个是不是冒犯了你?平和的话我也能讲,但没用,你那两个好同学的善良救不了你,他们会得到善良的奖赏,你也能因此收益,但在永恒上与你无关。你可以问他们同样的话,普天之下还有没有除了基督之外的救赎?如果他们回应你还有,那么我们确实不同。

好吧,你确实应该和他们多相处,没办法,文字是冰冷的。
但和我说的也不冲突,我并没有像你说的,而是用你的残忍论据回应你,善良是外化的东西,宗教都讲善良,但善良的来源不同,内核是不一样的。
但是还是我说过的,这是没办法的,人要不找寻神,那么必然接受了永死的结局,这个是不是冒犯了你?平和的话我也能讲,但没用,你那两个好同学的善良救不了你,他们会得到善良的奖赏,你也能因此收益,但在永恒上与你无关。你可以问他们同样的话,普天之下还有没有除了基督之外的救赎?如果他们回应你还有,那么我们确实不同。

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日本人自己的恶日本人自己承担,毫无理由把这责任给神,难道要神下来把所有侵略者杀光?侵略者不也是犯罪的人,被侵略的也是同理,人自己要毁灭,你也能怪神。逻辑根本站不住。
全能没错,但神给了人自由,当然就是任凭了部分人的犯罪,人生下来就不能犯罪那怎么说人是自由的?
当然犯罪也是要受审的,不过神的审判不是像人那样,我说过很多次了,人的局限只能看到眼前的得失,和最珍贵的生命。不过放心,神是绝对施行报应的,任何恶行都会有对应的后果。

日本人自己的恶日本人自己承担,毫无理由把这责任给神,难道要神下来把所有侵略者杀光?侵略者不也是犯罪的人,被侵略的也是同理,人自己要毁灭,你也能怪神。逻辑根本站不住。
全能没错,但神给了人自由,当然就是任凭了部分人的犯罪,人生下来就不能犯罪那怎么说人是自由的?
当然犯罪也是要受审的,不过神的审判不是像人那样,我说过很多次了,人的局限只能看到眼前的得失,和最珍贵的生命。不过放心,神是绝对施行报应的,任何恶行都会有对应的后果。

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这话是错的,我根本不是这个意思。起码不是你理解的这个意思。

这话是错的,我根本不是这个意思。起码不是你理解的这个意思。

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引用 @Alan刘 发表的:
只看此人

按世俗角度李敖绝对是理智符合逻辑的,但后面一段就不认同,说幻想啥的,理智的人不会有宗教信仰,这很明显太武断了。来了上海以后,教会里大把高校教授,很明显和学识无关,而是自由开放环境下人会趋向宗教。李敖有点说对了,体验式宗教,宗教如果只有高谈阔论,那么就不可能扎根在农村了,恰恰是信教之人常有切身体验,不信之人不相信而已,或者解释成幻觉,还是我说,这太武断了。这点需要曾经是信徒(这点需要一些特定条件,不能太笼统),最后又退出宗教的人来切身说法才有意义。同时,宗教是不只有高谈阔论,但总有人懂点皮毛就觉得宗教的理论是很容易驳倒的,我想说这根本不可能,如果你觉得几千年的理论都是傻子才信的,那么这真傻子还是傲慢的。教义逻辑上就是自洽的,包括李敖视频里质疑的,神为什么不造一个完美世界?那么其实你读柏拉图,神是造了的,但给我们的是不完美的副本。既然假设造世神存在,凭啥觉得这世界人还是主体呢?肯定神才是主体啊,但又说神和人是对立的,神干嘛造出来对立的?他难道不能直接消灭吗?所以这假设出发点就是错的,神存在那这个世界就是神的私有物,受造物死活都在他手里,而人眼里的肯定没有神看到的更多,所以单靠人的逻辑,肯定认识不充分,所以确实是需要信心的,但不代表失去逻辑,而是在超出认知之外的地方相信。同时人眼所看到的各种灾难,是因为人不相信神,所以就会把个人的生命和经历当作最宝贵的东西,所以觉得神残忍的伤害了人,既然假设人和万物都是神造的,那么神就是生命之源,人不想死就要去找寻神,人自身本来就会死,这也怪神吗?况且世界很多不公是由于人心自己的坏,不能甩锅给神。所以李敖很有深度的讲话,但假设点一开始就是错的,神若存在难道还要按照人的愿望存在?那不成了人的奴仆了?

按世俗角度李敖绝对是理智符合逻辑的,但后面一段就不认同,说幻想啥的,理智的人不会有宗教信仰,这很明显太武断了。来了上海以后,教会里大把高校教授,很明显和学识无关,而是自由开放环境下人会趋向宗教。
李敖有点说对了,体验式宗教,宗教如果只有高谈阔论,那么就不可能扎根在农村了,恰恰是信教之人常有切身体验,不信之人不相信而已,或者解释成幻觉,还是我说,这太武断了。这点需要曾经是信徒(这点需要一些特定条件,不能太笼统),最后又退出宗教的人来切身说法才有意义。
同时,宗教是不只有高谈阔论,但总有人懂点皮毛就觉得宗教的理论是很容易驳倒的,我想说这根本不可能,如果你觉得几千年的理论都是傻子才信的,那么这真傻子还是傲慢的。
教义逻辑上就是自洽的,包括李敖视频里质疑的,神为什么不造一个完美世界?那么其实你读柏拉图,神是造了的,但给我们的是不完美的副本。既然假设造世神存在,凭啥觉得这世界人还是主体呢?肯定神才是主体啊,但又说神和人是对立的,神干嘛造出来对立的?他难道不能直接消灭吗?所以这假设出发点就是错的,神存在那这个世界就是神的私有物,受造物死活都在他手里,而人眼里的肯定没有神看到的更多,所以单靠人的逻辑,肯定认识不充分,所以确实是需要信心的,但不代表失去逻辑,而是在超出认知之外的地方相信。同时人眼所看到的各种灾难,是因为人不相信神,所以就会把个人的生命和经历当作最宝贵的东西,所以觉得神残忍的伤害了人,既然假设人和万物都是神造的,那么神就是生命之源,人不想死就要去找寻神,人自身本来就会死,这也怪神吗?况且世界很多不公是由于人心自己的坏,不能甩锅给神。所以李敖很有深度的讲话,但假设点一开始就是错的,神若存在难道还要按照人的愿望存在?那不成了人的奴仆了?

神太厉害了,全知全能,就是缺钱

神太厉害了,全知全能,就是缺钱

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高见啊?

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你没有成功的反驳,就是单纯的攻击而已,如果这是你读书的结果,那你读对了,我如果吃你这套才叫可笑。
你说我不配啥的,要我像你一样吗?你认为谁配,你觉得神是听你的吗?神说自己就是生命的源头,同时也是爱的源头,他有必要说谎吗?就像你说的,他捏死你不就像捏死蚂蚁吗,但他没这么做啊。

你没有成功的反驳,就是单纯的攻击而已,如果这是你读书的结果,那你读对了,我如果吃你这套才叫可笑。
你说我不配啥的,要我像你一样吗?你认为谁配,你觉得神是听你的吗?神说自己就是生命的源头,同时也是爱的源头,他有必要说谎吗?就像你说的,他捏死你不就像捏死蚂蚁吗,但他没这么做啊。

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不,我只说我知道的事实,我让你去问而已,看我们有什么不同。什么诅咒什么的,抱歉,你没有任何特殊的地方让我有这种想法。
接下来依旧是毫无意义的攻击,没有任何说服力的东西,你觉得是就是,你的情绪改变不了任何东西。我本以为你关心的是诸方百姓,神的全知全能并没有剥夺人犯罪的自由,犯罪就必然有后果。

不,我只说我知道的事实,我让你去问而已,看我们有什么不同。什么诅咒什么的,抱歉,你没有任何特殊的地方让我有这种想法。
接下来依旧是毫无意义的攻击,没有任何说服力的东西,你觉得是就是,你的情绪改变不了任何东西。我本以为你关心的是诸方百姓,神的全知全能并没有剥夺人犯罪的自由,犯罪就必然有后果。

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我都不知道你说这个到底出于什么目的,想听听你的,希望不要只有情绪。

我都不知道你说这个到底出于什么目的,想听听你的,希望不要只有情绪。

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吞了,看不到,能私聊不?

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