历代开国皇帝诛杀功臣的本质是什么?

64回复/ 2410981 浏览
河北菜菜花(40级)楼主2024-04-29 20:20:26发布于北京
历代开国皇帝诛杀功臣的本质是什么?河北菜菜花 发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

这些回帖亮了

收起
引用 @河北菜菜花 发表的:
只看此人

李渊的功臣里面,论军功李靖第一李世民第二,非军事方面的话裴寂第一

李渊的功臣里面,论军功李靖第一李世民第二,非军事方面的话裴寂第一

李靖的军功大部分是贞观朝立下的,李渊的第一功臣毫无疑问是李世民,王世充窦建德薛举父子都是李世民灭的。李靖在武德朝的最大战功是灭南方萧铣,还是副将,而当时天下中心都在北方,不知道你哪来的理论说李靖是武德朝第一功臣,多看看书吧

李靖的军功大部分是贞观朝立下的,李渊的第一功臣毫无疑问是李世民,王世充窦建德薛举父子都是李世民灭的。李靖在武德朝的最大战功是灭南方萧铣,还是副将,而当时天下中心都在北方,不知道你哪来的理论说李靖是武德朝第一功臣,多看看书吧

亮了(24)
回复

全部回帖

收起

亮了(8)
回复

李渊手下最大的功臣不是儿子?

李渊手下最大的功臣不是儿子?

亮了(12)
回复
查看评论(2)

李渊和赵匡胤确实没杀,所以李渊的第一功臣发动玄武门之变,他很识趣,乖乖交权去当太上皇了。宋史记载不详,我猜赵大不识趣,所以才有烛光斧影

李渊和赵匡胤确实没杀,所以李渊的第一功臣发动玄武门之变,他很识趣,乖乖交权去当太上皇了。宋史记载不详,我猜赵大不识趣,所以才有烛光斧影

亮了(29)
回复
查看评论(2)

楼主简直一派胡言。

楼主简直一派胡言。

亮了(8)
回复

刘邦杀的异姓王跟朱元璋完全不一样,不能人云亦云,刘邦对待属下是相当仁慈的,但是有个恶狠的老婆吕后,韩信,彭越就是被吕后诛杀,卢绾只要刘邦不死,卢绾就随时可以回来给刘邦赔罪,刘邦一死,卢绾知道吕后狠辣,再也不敢想回汉的事

刘邦杀的异姓王跟朱元璋完全不一样,不能人云亦云,刘邦对待属下是相当仁慈的,但是有个恶狠的老婆吕后,韩信,彭越就是被吕后诛杀,卢绾只要刘邦不死,卢绾就随时可以回来给刘邦赔罪,刘邦一死,卢绾知道吕后狠辣,再也不敢想回汉的事

亮了(16)
回复
查看评论(3)

忘了初心。

忘了初心。

亮了(0)
回复

大部分是为了争权,唯一例外的一位早些年都被黑成碳了,最近四五年口碑才有点反转

大部分是为了争权,唯一例外的一位早些年都被黑成碳了,最近四五年口碑才有点反转

亮了(0)
回复
查看评论(2)

巩固皇权!

巩固皇权!

亮了(4)
回复

维护皇权独特性的手段之一

维护皇权独特性的手段之一

亮了(4)
回复
引用 @馋嘴胖 发表的:
只看此人

刘邦杀的异姓王跟朱元璋完全不一样,不能人云亦云,刘邦对待属下是相当仁慈的,但是有个恶狠的老婆吕后,韩信,彭越就是被吕后诛杀,卢绾只要刘邦不死,卢绾就随时可以回来给刘邦赔罪,刘邦一死,卢绾知道吕后狠辣,再也不敢想回汉的事

刘邦杀的异姓王跟朱元璋完全不一样,不能人云亦云,刘邦对待属下是相当仁慈的,但是有个恶狠的老婆吕后,韩信,彭越就是被吕后诛杀,卢绾只要刘邦不死,卢绾就随时可以回来给刘邦赔罪,刘邦一死,卢绾知道吕后狠辣,再也不敢想回汉的事

刘邦吕后跟李治武则天有什么区别?说白了都是利用老婆来清洗功臣,最后都差点翻车。

刘邦吕后跟李治武则天有什么区别?说白了都是利用老婆来清洗功臣,最后都差点翻车。

亮了(16)
回复
查看评论(2)
引用 @桥下刻章 发表的:
只看此人

李渊手下最大的功臣不是儿子?

李渊手下最大的功臣不是儿子?

除了他儿子就没有别的功臣??

除了他儿子就没有别的功臣??

亮了(0)
回复
查看评论(1)

说白了就是君主专制这个制度存在的缺陷。在冷兵器时代能当皇帝的主要权力来源是武力,所以控制好武力系统基本就能保证自身安全和权力安全,但一方面继承制导致了皇帝个人的能力和性格极其不稳定,另一方面君主制难以解决武力系统的战斗力与政治控制之间的平衡。所以在打天下或者有外部风险的时候倾向于提高武力系统的战斗力,等到外部风险没了就倾向于提高政治控制力,那杀功臣就是最快最好的方法。
你说的位次没啥关系,杀不杀主要看能力。汉初三杰里面韩信被杀的时候已经无兵无权被软禁了好几年了,但就是因为年轻能力强所以下场最惨,张良下场好也是因为他年纪大而且当个谋士主要看君主听不听他的,威胁没那么大。朱元璋同理,蓝玉太年轻了还能打,徐达是死在朱元璋前头了,不然也得被朱元璋一波带走。李世民不杀功臣因为他本人够年轻能力强,不担心控制不住武力系统。

说白了就是君主专制这个制度存在的缺陷。在冷兵器时代能当皇帝的主要权力来源是武力,所以控制好武力系统基本就能保证自身安全和权力安全,但一方面继承制导致了皇帝个人的能力和性格极其不稳定,另一方面君主制难以解决武力系统的战斗力与政治控制之间的平衡。所以在打天下或者有外部风险的时候倾向于提高武力系统的战斗力,等到外部风险没了就倾向于提高政治控制力,那杀功臣就是最快最好的方法。
你说的位次没啥关系,杀不杀主要看能力。汉初三杰里面韩信被杀的时候已经无兵无权被软禁了好几年了,但就是因为年轻能力强所以下场最惨,张良下场好也是因为他年纪大而且当个谋士主要看君主听不听他的,威胁没那么大。朱元璋同理,蓝玉太年轻了还能打,徐达是死在朱元璋前头了,不然也得被朱元璋一波带走。李世民不杀功臣因为他本人够年轻能力强,不担心控制不住武力系统。

亮了(4)
回复
引用 @桥下刻章 发表的:
只看此人

李渊手下最大的功臣不是儿子?

李渊手下最大的功臣不是儿子?

单论军功的话是李靖,综合来讲的话是裴寂

单论军功的话是李靖,综合来讲的话是裴寂

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @虎扑JR0733604085 发表的:
只看此人

李渊和赵匡胤确实没杀,所以李渊的第一功臣发动玄武门之变,他很识趣,乖乖交权去当太上皇了。宋史记载不详,我猜赵大不识趣,所以才有烛光斧影

[图片]

查看更多

李渊和赵匡胤确实没杀,所以李渊的第一功臣发动玄武门之变,他很识趣,乖乖交权去当太上皇了。宋史记载不详,我猜赵大不识趣,所以才有烛光斧影

李渊的功臣里面,论军功李靖第一李世民第二,非军事方面的话裴寂第一

李渊的功臣里面,论军功李靖第一李世民第二,非军事方面的话裴寂第一

亮了(2)
回复
查看评论(7)
引用 @人间天使努尔哈赤 发表的:
只看此人

大部分是为了争权,唯一例外的一位早些年都被黑成碳了,最近四五年口碑才有点反转

大部分是为了争权,唯一例外的一位早些年都被黑成碳了,最近四五年口碑才有点反转

那些人不把他黑成碳,怎么掩盖那些人自己干的那些事呀

那些人不把他黑成碳,怎么掩盖那些人自己干的那些事呀

亮了(8)
回复
引用 @馋嘴胖 发表的:
只看此人

刘邦杀的异姓王跟朱元璋完全不一样,不能人云亦云,刘邦对待属下是相当仁慈的,但是有个恶狠的老婆吕后,韩信,彭越就是被吕后诛杀,卢绾只要刘邦不死,卢绾就随时可以回来给刘邦赔罪,刘邦一死,卢绾知道吕后狠辣,再也不敢想回汉的事

刘邦杀的异姓王跟朱元璋完全不一样,不能人云亦云,刘邦对待属下是相当仁慈的,但是有个恶狠的老婆吕后,韩信,彭越就是被吕后诛杀,卢绾只要刘邦不死,卢绾就随时可以回来给刘邦赔罪,刘邦一死,卢绾知道吕后狠辣,再也不敢想回汉的事

彭越这个事刘邦可别想甩锅,最终杀彭越夷三族是吕雉提议刘邦点头的,把人砍成肉酱了还要送给异性诸侯王也是刘邦干的,直接把英布吓得起兵了。能打英布的韩彭都被杀了,刘邦只能自己上最后被英布射了一箭导致死亡纯属自找的

彭越这个事刘邦可别想甩锅,最终杀彭越夷三族是吕雉提议刘邦点头的,把人砍成肉酱了还要送给异性诸侯王也是刘邦干的,直接把英布吓得起兵了。能打英布的韩彭都被杀了,刘邦只能自己上最后被英布射了一箭导致死亡纯属自找的

亮了(10)
回复

引用内容由于违规已被删除

有威胁的肯定是能杀都杀,或者像赵匡胤一样杯酒释兵权。你也不希望你儿子被权臣谋杀篡位吧

有威胁的肯定是能杀都杀,或者像赵匡胤一样杯酒释兵权。你也不希望你儿子被权臣谋杀篡位吧

亮了(0)
回复
引用 @gumpjia 发表的:
只看此人

刘邦吕后跟李治武则天有什么区别?说白了都是利用老婆来清洗功臣,最后都差点翻车。

刘邦吕后跟李治武则天有什么区别?说白了都是利用老婆来清洗功臣,最后都差点翻车。

一语中的

一语中的

亮了(0)
回复
Re:历代开国皇帝诛杀功臣的本质是什么?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
个人感觉现在马六甲根本对我们行不成威胁啊,为什么还有那么多人说马六甲
老外最向往哪个亚洲国家?
宋太祖赵匡胤排得进古代帝王前十吗?
日本大街小巷随处可见的木屐居然是中国发明的,你们敢相信吗?
伊朗总统遇难是美国制裁导致的
中餐那么有名和受欢迎?但是为什么没能诞生出一道受欢迎的单品呢?
欧美流行乐真的是降维打击无解的存在?
民国大师王国维先生心目中的“四大诗人”~
有没有哪个历史人物,小时候觉得他是坏人,长大发现原来是好人?
李自成明明善待百姓,为什么会失败呢?
历史区最新帖
民国大师王国维先生心目中的“四大诗人”~
三国108将VS西游108将之六:胜率对决
老外最向往哪个亚洲国家?
三国108将VS西游108将之五:戟法对决
黄巢真的把世家大族连根拔起了吗?
宋太祖赵匡胤排得进古代帝王前十吗?
三国108将VS西游108将之四:八卦对决
三国108将VS西游108将之三:狮吼对决
三国108将VS西游108将之二:二爷对决
三国108将VS西游108将之一:仁厚对决
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的