[总览]UCI ProTeam排名系统大揭秘

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coimbrawu(102级)楼主2012-10-31 00:01:39发布于广东
[总览]UCI ProTeam排名系统大揭秘coimbrawu 发表在自行车运动 https://bbs.hupu.com/cycling

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分析:排名/评分系统是否合理?

       首先,一个量化的系统,避免了人为的打分,这点来说是绝对公平的,所有的车队、车手按照同一个规则办事,没有偏废。
       但是,以上仅仅是最基本的公平做到了。再进一步,WorldTour的赛事设置、分数情况是否公平?就目前来说,这样的分数体系让那些GC车手、冲刺车手是非常的舒服。WorldTour的比赛覆盖本身就有不公平,一些有历史的、有质量的比赛,比如很多欧洲的古典赛,如巴黎-图尔、米兰-都灵、新闻报环赛等,不能算进WT的范畴,参加这些赛事,PT级的车队如果不能拿冠军,就没有分数,因为车手不能算进ProConti级的车手积分。很多复出了很多努力的副将、突围的兔子也丝毫没有获益,这对突围的人来说,是一种压抑。同时也推动了很多只为拿荣誉衫的抢分式比赛方法。
       其次,积分方式结构性的问题。从车手拿分方式来看,严重偏向冠军,而比赛又严重偏向多日赛,这对单日赛好手,对那些遗憾只能获得赛段第二、第三的车手,也都是非常的不公平。
       再次,车手转会,则老东家基本不能从车手身上获得分数,这也就为富裕的车手开了后门。有钱就能买到分数,然后就能保级/升级。一些靠培养年轻车手/全力支持一个明星车手来维持财政平衡的车队,一经挖角,很容易就会陷入危机。比如去年的乐透车队,车队核心Gilbert被BMC高薪挖走,分数全失,只能靠引进亚巡赛排名靠前的伊朗车手来维持PT牌照,令人唏嘘不已;而今年巴斯克电信车队为了保级,不惜更改了建队十多年来只招巴斯克籍车手的规定,大手笔买入很多ProConti的车手,车队面目全非,亦令人扼腕叹息。
       最后,其实完全可以有更加合理的计算方式,但是现在这个体系依然维持,大家也就只能接受现状,参加博弈。
分析:排名/评分系统是否合理?

       首先,一个量化的系统,避免了人为的打分,这点来说是绝对公平的,所有的车队、车手按照同一个规则办事,没有偏废。
       但是,以上仅仅是最基本的公平做到了。再进一步,WorldTour的赛事设置、分数情况是否公平?就目前来说,这样的分数体系让那些GC车手、冲刺车手是非常的舒服。WorldTour的比赛覆盖本身就有不公平,一些有历史的、有质量的比赛,比如很多欧洲的古典赛,如巴黎-图尔、米兰-都灵、新闻报环赛等,不能算进WT的范畴,参加这些赛事,PT级的车队如果不能拿冠军,就没有分数,因为车手不能算进ProConti级的车手积分。很多复出了很多努力的副将、突围的兔子也丝毫没有获益,这对突围的人来说,是一种压抑。同时也推动了很多只为拿荣誉衫的抢分式比赛方法。
       其次,积分方式结构性的问题。从车手拿分方式来看,严重偏向冠军,而比赛又严重偏向多日赛,这对单日赛好手,对那些遗憾只能获得赛段第二、第三的车手,也都是非常的不公平。
       再次,车手转会,则老东家基本不能从车手身上获得分数,这也就为富裕的车手开了后门。有钱就能买到分数,然后就能保级/升级。一些靠培养年轻车手/全力支持一个明星车手来维持财政平衡的车队,一经挖角,很容易就会陷入危机。比如去年的乐透车队,车队核心Gilbert被BMC高薪挖走,分数全失,只能靠引进亚巡赛排名靠前的伊朗车手来维持PT牌照,令人唏嘘不已;而今年巴斯克电信车队为了保级,不惜更改了建队十多年来只招巴斯克籍车手的规定,大手笔买入很多ProConti的车手,车队面目全非,亦令人扼腕叹息。
       最后,其实完全可以有更加合理的计算方式,但是现在这个体系依然维持,大家也就只能接受现状,参加博弈。
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威武!这个值得深入讨论
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多谢版主!讲和分析得都很到位了已经!
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斑竹辛苦了、打了这么多字,我晚点再看
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原来有这么多秘密
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UCI就像dang,懂的自然懂
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嗯,版主辛苦,学习了!
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这文件精神得学习很久啊。。。。

找了半天才看到lz在哪里艾特我


Rensberg目测是没有欧巡赛前五的。不过他在非巡赛和欧巡赛都很靠前就对了
这文件精神得学习很久啊。。。。

找了半天才看到lz在哪里艾特我


Rensberg目测是没有欧巡赛前五的。不过他在非巡赛和欧巡赛都很靠前就对了
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谢谢楼主精彩的分享。任何事情都有两面性,没有绝对的公平,只有不断的改进。
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知识贴,学到了。谢谢楼主。

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J-rod建议改革积分制度,因为在目前的制度下某些作用很大的副将得不到分数,其中一些甚至会因此失业——
http://www.cyclingnews.com/news/rodriguez-calls-for-major-changes-in-uci-worldtour-points-system

可是仿佛他也没提出一个切实可行的照顾副将的新制度啊?难道真像他说的那样给冠军车手所在的车队积分然后车队内部分配?我觉得这严重不靠谱啊。

目前的弊端好像出现在副将不拿分-车队需要积分-副将找不到工作?
那么车队为什么不因为副将能够帮助主将得到宝贵的分数而留下他们呢?

求更合理的车手积分制度设想。我基本的想法是保持现有制度几年不变然后车队车手自然会在这一制度下找到生存的最佳方案,如果搞得很难看的话再考虑改革。不然积分体系变来变去岂不是更没有安全感?
J-rod建议改革积分制度,因为在目前的制度下某些作用很大的副将得不到分数,其中一些甚至会因此失业——
http://www.cyclingnews.com/news/rodriguez-calls-for-major-changes-in-uci-worldtour-points-system

可是仿佛他也没提出一个切实可行的照顾副将的新制度啊?难道真像他说的那样给冠军车手所在的车队积分然后车队内部分配?我觉得这严重不靠谱啊。

目前的弊端好像出现在副将不拿分-车队需要积分-副将找不到工作?
那么车队为什么不因为副将能够帮助主将得到宝贵的分数而留下他们呢?

求更合理的车手积分制度设想。我基本的想法是保持现有制度几年不变然后车队车手自然会在这一制度下找到生存的最佳方案,如果搞得很难看的话再考虑改革。不然积分体系变来变去岂不是更没有安全感?
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[quote][b]引用11楼 @harryCASI 发表的[/b]:
J-rod建议改革积分制度,因为在目前的制度下某些作用很大的副将得不到分数,其中一些甚至会因此失业——
http://www.cyclingnews.com/news/rodriguez-calls-for-major-changes-in-uci-worldtour-points-system

可是仿佛他也没提出一个切实可行的照顾副将的新制度啊?难道真像他说的那样给冠军车手所在的车队积分然后车队内部分配?我觉得这严重不靠谱啊。

目前的弊端好像出现在副将不拿分-车队需要积分-副将找不到工作?
那么车队为什么不因为副将能够帮助主将得到宝贵的分数而留下他们呢?

求更合理的车手积分制度设想。我基本的想法是保持现有制度几年不变然后车队车手自然会在这一制度下找到生存的最佳方案,如果搞得很难看的话再考虑改革。不然积分体系变来变去岂不是更没有安全感?[/quote]
这个制度的缺点有两个:
1. WT赛必须拿分,但这个对于副将来说不容易,除非是那些最强的副将
2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将

长期来说必然是不利于自行车运动发展的,只会造成更大的贫富分化。要改变我觉得首先是转会时车手的积分最起码一半留在车队;另外鼓励车队进攻的措施也不多,这点我也没有啥好点子。。。
[quote][b]引用11楼 @harryCASI 发表的[/b]:
J-rod建议改革积分制度,因为在目前的制度下某些作用很大的副将得不到分数,其中一些甚至会因此失业——
http://www.cyclingnews.com/news/rodriguez-calls-for-major-changes-in-uci-worldtour-points-system

可是仿佛他也没提出一个切实可行的照顾副将的新制度啊?难道真像他说的那样给冠军车手所在的车队积分然后车队内部分配?我觉得这严重不靠谱啊。

目前的弊端好像出现在副将不拿分-车队需要积分-副将找不到工作?
那么车队为什么不因为副将能够帮助主将得到宝贵的分数而留下他们呢?

求更合理的车手积分制度设想。我基本的想法是保持现有制度几年不变然后车队车手自然会在这一制度下找到生存的最佳方案,如果搞得很难看的话再考虑改革。不然积分体系变来变去岂不是更没有安全感?[/quote]
这个制度的缺点有两个:
1. WT赛必须拿分,但这个对于副将来说不容易,除非是那些最强的副将
2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将

长期来说必然是不利于自行车运动发展的,只会造成更大的贫富分化。要改变我觉得首先是转会时车手的积分最起码一半留在车队;另外鼓励车队进攻的措施也不多,这点我也没有啥好点子。。。
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[quote][b]引用12楼 @coimbrawu 发表的[/b]:

这个制度的缺点有两个:
1. WT赛必须拿分,但这个对于副将来说不容易,除非是那些最强的副将
2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将

长期来说必然是不利于自行车运动发展的,只会造成更大的贫富分化。要改变我觉得首先是转会时车手的积分最起码一半留在车队;另外鼓励车队进攻的措施也不多,这点我也没有啥好点子。。。[/quote]
2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将
这句我没懂,难道说一方面没积分的副将找不到好车队另一方面车队也找不到好副将么?
至于贫富分化问题,我觉得无论什么样的积分制度都架不住白花花的银子主宰一切,也许只能靠限制开销来从表面上解决了
[quote][b]引用12楼 @coimbrawu 发表的[/b]:

这个制度的缺点有两个:
1. WT赛必须拿分,但这个对于副将来说不容易,除非是那些最强的副将
2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将

长期来说必然是不利于自行车运动发展的,只会造成更大的贫富分化。要改变我觉得首先是转会时车手的积分最起码一半留在车队;另外鼓励车队进攻的措施也不多,这点我也没有啥好点子。。。[/quote]
2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将
这句我没懂,难道说一方面没积分的副将找不到好车队另一方面车队也找不到好副将么?
至于贫富分化问题,我觉得无论什么样的积分制度都架不住白花花的银子主宰一切,也许只能靠限制开销来从表面上解决了
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[quote][b]引用13楼 @harryCASI 发表的[/b]:

2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将
这句我没懂,难道说一方面没积分的副将找不到好车队另一方面车队也找不到好副将么?
至于贫富分化问题,我觉得无论什么样的积分制度都架不住白花花的银子主宰一切,也许只能靠限制开销来从表面上解决了[/quote]
你可以看最后一张图的解说文字,大多数比赛是race/stage race winner才有分数啊,除非你在WT赛事拿到前15/10或者赛段前5
这种规则有利于:sprinter/强力的TTer,而对climber不利,毕竟climber这些车手靠天吃饭的时候更多,竞争更激烈而且变数更大;有一个sprinter不仅能保持胜场数,更是能保证分数;养一个爬坡型的副将的成本比养sprinter副将的成本要大
对于那些不愁积分的来说,这些都没啥,但是对于像EE这样的车队来说,确实很不值,所以他们今年就裁掉了一些爬坡型的副将
[quote][b]引用13楼 @harryCASI 发表的[/b]:

2. 转会是胜场多的为王,所以有利于sprinter,这样车队很难去找一些GC比赛的副将
这句我没懂,难道说一方面没积分的副将找不到好车队另一方面车队也找不到好副将么?
至于贫富分化问题,我觉得无论什么样的积分制度都架不住白花花的银子主宰一切,也许只能靠限制开销来从表面上解决了[/quote]
你可以看最后一张图的解说文字,大多数比赛是race/stage race winner才有分数啊,除非你在WT赛事拿到前15/10或者赛段前5
这种规则有利于:sprinter/强力的TTer,而对climber不利,毕竟climber这些车手靠天吃饭的时候更多,竞争更激烈而且变数更大;有一个sprinter不仅能保持胜场数,更是能保证分数;养一个爬坡型的副将的成本比养sprinter副将的成本要大
对于那些不愁积分的来说,这些都没啥,但是对于像EE这样的车队来说,确实很不值,所以他们今年就裁掉了一些爬坡型的副将
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