从高阶数据看问题

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小喵小喵(49级)楼主2019-11-13 14:18:35发布于江苏
从高阶数据看问题小喵小喵 发表在马刺专区 https://bbs.hupu.com/spurs

这些回帖亮了

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很明显最大下滑的就是阿德,不管是场上表现(今年所有背转身那一下基本都被被防守人扛住除了亚当斯,连败的几场都是被对手痛打内线),低阶高阶所有数据,包括投篮稳定性,全面下滑。

然而一句球队不围绕着打轻轻带过。

阿德已经不是去年的阿德了,再按去年的打法操练,也是个死路一条。
很明显最大下滑的就是阿德,不管是场上表现(今年所有背转身那一下基本都被被防守人扛住除了亚当斯,连败的几场都是被对手痛打内线),低阶高阶所有数据,包括投篮稳定性,全面下滑。

然而一句球队不围绕着打轻轻带过。

阿德已经不是去年的阿德了,再按去年的打法操练,也是个死路一条。
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上赛季季后赛我黑的是米福堪称送分童子的后场防守



今年真心没力气吐槽魔力了,多吃多占还干啥啥不灵,也好生活不止篮球。

放个边线发球GIF都能被删贴,也是醉了。

btw,探讨个问题,你觉得朗尼沃克练四年,能达到大锤的高度么?
上赛季季后赛我黑的是米福堪称送分童子的后场防守



今年真心没力气吐槽魔力了,多吃多占还干啥啥不灵,也好生活不止篮球。

放个边线发球GIF都能被删贴,也是醉了。

btw,探讨个问题,你觉得朗尼沃克练四年,能达到大锤的高度么?
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怎么说呢?大伤回来后的第一年,确实更应该抱有耐心。但是如楼主所言,接火炬的路,任重而道远。
怎么说呢?大伤回来后的第一年,确实更应该抱有耐心。但是如楼主所言,接火炬的路,任重而道远。
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引用 @hxha2007 发表的:
只看此人
上赛季季后赛我黑的是米福堪称送分童子的后场防守 今年真心没力气吐槽魔力了,多吃多占还干啥啥不灵,也好生活不止篮球。
放个边线发球GIF都能被删贴,也是醉了。
btw,探讨个问题,你觉得朗尼沃克练四年,能达到大锤的高度么?
上赛季季后赛我黑的是米福堪称送分童子的后场防守



今年真心没力气吐槽魔力了,多吃多占还干啥啥不灵,也好生活不止篮球。

放个边线发球GIF都能被删贴,也是醉了。

btw,探讨个问题,你觉得朗尼沃克练四年,能达到大锤的高度么?
然而看数据就知道
上赛季季后赛,福是真的打回来了,米就。。。
而本赛季常规赛目前为止的10场展现出来的高阶,魔力要接火炬还得继续锻炼
然而看数据就知道
上赛季季后赛,福是真的打回来了,米就。。。
而本赛季常规赛目前为止的10场展现出来的高阶,魔力要接火炬还得继续锻炼
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看来高阶数据果然看的人少,看完了都需要思考一下火炬是不是真传错了。。。手动后头
看来高阶数据果然看的人少,看完了都需要思考一下火炬是不是真传错了。。。手动后头
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引用 @小喵小喵 发表的:
只看此人
然而看数据就知道上赛季季后赛,福是真的打回来了,米就。。。而本赛季常规赛目前为止的10场展现出来的高阶,魔力要接火炬还得继续锻炼
然而看数据就知道
上赛季季后赛,福是真的打回来了,米就。。。
而本赛季常规赛目前为止的10场展现出来的高阶,魔力要接火炬还得继续锻炼





好多东西其实用排除法就能找到原因


和上赛季相比,场均多打了4.5个回合,3P降了2P升了,总篮板只提高了0.7,助攻反而降了,犯规涨了,得分只提高了2分,等于说就是多打了4.5回合,只提高了2.7分,平均一回合只拿0.6分(上赛季平均回合1.12分),马刺整体效率反而低了


这赛季拢共就三个人员变动,莱尔斯是内线,卡罗尔拢共场均超不过5分钟,剩下最大问题是谁不言而喻。

-

总结就是,使用率变化导致全盘都变了,后场的球权太多了,想怎么扔就怎么扔,还不防守





好多东西其实用排除法就能找到原因


和上赛季相比,场均多打了4.5个回合,3P降了2P升了,总篮板只提高了0.7,助攻反而降了,犯规涨了,得分只提高了2分,等于说就是多打了4.5回合,只提高了2.7分,平均一回合只拿0.6分(上赛季平均回合1.12分),马刺整体效率反而低了


这赛季拢共就三个人员变动,莱尔斯是内线,卡罗尔拢共场均超不过5分钟,剩下最大问题是谁不言而喻。

-

总结就是,使用率变化导致全盘都变了,后场的球权太多了,想怎么扔就怎么扔,还不防守
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引用 @hxha2007 发表的:
只看此人
上赛季季后赛我黑的是米福堪称送分童子的后场防守 今年真心没力气吐槽魔力了,多吃多占还干啥啥不灵,也好生活不止篮球。
放个边线发球GIF都能被删贴,也是醉了。
btw,探讨个问题,你觉得朗尼沃克练四年,能达到大锤的高度么?
上赛季季后赛我黑的是米福堪称送分童子的后场防守



今年真心没力气吐槽魔力了,多吃多占还干啥啥不灵,也好生活不止篮球。

放个边线发球GIF都能被删贴,也是醉了。

btw,探讨个问题,你觉得朗尼沃克练四年,能达到大锤的高度么?
沃克有身体,但是目前看来,只有身体
他的篮下终结还可以
但是其他所有的东西,防守,投射,组织,卡位,跑位,挡人
都达不到大锤第二年的高度。。。
任重道远,这个更远,说彩票挂出谢字,我觉得是谢谢俩字了。
沃克有身体,但是目前看来,只有身体
他的篮下终结还可以
但是其他所有的东西,防守,投射,组织,卡位,跑位,挡人
都达不到大锤第二年的高度。。。
任重道远,这个更远,说彩票挂出谢字,我觉得是谢谢俩字了。
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魔力的PER值球队最高?这个没想到
WS是累加值吧,魔力没打对勇士那场会受影响吧?
魔力的PER值球队最高?这个没想到
WS是累加值吧,魔力没打对勇士那场会受影响吧?
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引用 @心碎飞琼一曲歌 发表的:
只看此人
魔力的PER值球队最高?这个没想到WS是累加值吧,魔力没打对勇士那场会受影响吧?
魔力的PER值球队最高?这个没想到
WS是累加值吧,魔力没打对勇士那场会受影响吧?
是的,魔力的PER确实是很高,这与他优秀的单防和抢断、推快攻密不可分,不过我列数据的时候已经是尽量的列了有利于魔力的一些数据了。
没打对勇士那场确实会有影响,但其实扣除那场影响最大的是米神。。。那场马刺赢的也。。。嗯,其他几个主力后来拉开分差以后并没有特别的贡献你懂的,所以在于主力比较的时候那一场对魔力的影响是比较小的。
准确的说,魔力有进步,但是揠苗助长的情况,从高阶上看确实是比较明显。
而且数据也很清楚的表示了魔力的两个方向:
失误控制,失误率都爆炸了。。。
自己的投射,真实命中率差(扣除优秀的篮下,其实远投很差)
这两个提高了,他的效率才能上来,不至于进攻效率如此之烂。。。以至于整个首发都便秘了,包括同样的,这两个提高了,使用率才能回归正常,他自己在无球端,也能有那么点威胁。。。
是的,魔力的PER确实是很高,这与他优秀的单防和抢断、推快攻密不可分,不过我列数据的时候已经是尽量的列了有利于魔力的一些数据了。
没打对勇士那场确实会有影响,但其实扣除那场影响最大的是米神。。。那场马刺赢的也。。。嗯,其他几个主力后来拉开分差以后并没有特别的贡献你懂的,所以在于主力比较的时候那一场对魔力的影响是比较小的。
准确的说,魔力有进步,但是揠苗助长的情况,从高阶上看确实是比较明显。
而且数据也很清楚的表示了魔力的两个方向:
失误控制,失误率都爆炸了。。。
自己的投射,真实命中率差(扣除优秀的篮下,其实远投很差)
这两个提高了,他的效率才能上来,不至于进攻效率如此之烂。。。以至于整个首发都便秘了,包括同样的,这两个提高了,使用率才能回归正常,他自己在无球端,也能有那么点威胁。。。
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楼主有心,内容丰富
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PER这个数据都过时了还拿PER说事我服了,PER这个数据局限性很大,创造这个数据的霍林格自己都不用了。PER会明显高估那些以低效的进攻换得高回合占有率的球员,PER也很忽视球员防守端的作用。
你哪怕用GMSC说事都比PER靠谱一点。现在比较常用的数据里SPR的公式是根据ESPN的RPM回归得来的算法,如果研究高阶的话至少你首先要搞清楚这个公式是怎么来的,这个公式侧重于那些方面好吧,不要简单的比数字。

PER这个数据都过时了还拿PER说事我服了,PER这个数据局限性很大,创造这个数据的霍林格自己都不用了。PER会明显高估那些以低效的进攻换得高回合占有率的球员,PER也很忽视球员防守端的作用。
你哪怕用GMSC说事都比PER靠谱一点。现在比较常用的数据里SPR的公式是根据ESPN的RPM回归得来的算法,如果研究高阶的话至少你首先要搞清楚这个公式是怎么来的,这个公式侧重于那些方面好吧,不要简单的比数字。

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多关注首发阵容不适配,导致球员的进攻效率和防守效率都有问题。影响ws。
后面调整和磨合,看看双德的数据会不会回升。需要多样本积累。现在样本太少。
替补阵容有小白和盖伊,压力很小。贝里内利打不好是他不争气。
季后赛才是考验米尔斯莱尔斯盖伊卡罗尔波尔特尔这样角色球员的时候。
最重要球员还是双德和小白。
默里有待观察和进步,我们都清楚如果他能有进步,马刺会比较有活力,攻防有提升。
同样,赞白的弧顶三分和远距离两分区域如果有进步,结合持球突破得分和传球能力,让马刺也很受益。
阿德可以练练三分,感觉他的接球中投也在转型的过程中。通常看到他的变化不是很大。
另外就是魔白赞的三分能力必须投出来,不要让休赛期练的三分和中远投白练了。有投射要打好无球,多持球点不是坏事,需要有人适应一个无球的过程,相互磨合培养默契。
多关注首发阵容不适配,导致球员的进攻效率和防守效率都有问题。影响ws。
后面调整和磨合,看看双德的数据会不会回升。需要多样本积累。现在样本太少。
替补阵容有小白和盖伊,压力很小。贝里内利打不好是他不争气。
季后赛才是考验米尔斯莱尔斯盖伊卡罗尔波尔特尔这样角色球员的时候。
最重要球员还是双德和小白。
默里有待观察和进步,我们都清楚如果他能有进步,马刺会比较有活力,攻防有提升。
同样,赞白的弧顶三分和远距离两分区域如果有进步,结合持球突破得分和传球能力,让马刺也很受益。
阿德可以练练三分,感觉他的接球中投也在转型的过程中。通常看到他的变化不是很大。
另外就是魔白赞的三分能力必须投出来,不要让休赛期练的三分和中远投白练了。有投射要打好无球,多持球点不是坏事,需要有人适应一个无球的过程,相互磨合培养默契。
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per最讲求基础数据叠加和每分钟的基础数据的多少。不喜欢这个数据。譬如默里打的时间短,得分篮板助攻抢断盖帽等数据好看,肯定per较高。
可能失误对per的衰减还不如比赛的负面影响大,毕竟失误率23%
per最讲求基础数据叠加和每分钟的基础数据的多少。不喜欢这个数据。譬如默里打的时间短,得分篮板助攻抢断盖帽等数据好看,肯定per较高。
可能失误对per的衰减还不如比赛的负面影响大,毕竟失误率23%
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引用 @barcode981 发表的:
只看此人

PER这个数据都过时了还拿PER说事我服了,PER这个数据局限性很大,创造这个数据的霍林格自己都不用了。PER会明显高估那些以低效的进攻换得高回合占有率的球员,PER也很忽视球员防守端的作用。你哪怕用GMSC说事都比PER靠谱一点。现在比较常用的数据里SPR的公式是根据ESPN的RPM回归得来的算法,如果研究高阶的话至少你首先要搞清楚这个公式是怎么来的,这个公式侧重于那些方面好吧,不要简单的比数字。

PER这个数据都过时了还拿PER说事我服了,PER这个数据局限性很大,创造这个数据的霍林格自己都不用了。PER会明显高估那些以低效的进攻换得高回合占有率的球员,PER也很忽视球员防守端的作用。
你哪怕用GMSC说事都比PER靠谱一点。现在比较常用的数据里SPR的公式是根据ESPN的RPM回归得来的算法,如果研究高阶的话至少你首先要搞清楚这个公式是怎么来的,这个公式侧重于那些方面好吧,不要简单的比数字。

事实上,我自己也不喜欢比较和使用PER,我开这个帖子的初衷是,搬运一些国内能够方便找到的数据来说明一些问题。
而PER我是刻意保留的。。。因为这个对魔力算是最好看的数据了。。。把这个再去掉魔力很惨的。。。要照顾一下魔力球迷的情绪。。。
事实上,我自己也不喜欢比较和使用PER,我开这个帖子的初衷是,搬运一些国内能够方便找到的数据来说明一些问题。
而PER我是刻意保留的。。。因为这个对魔力算是最好看的数据了。。。把这个再去掉魔力很惨的。。。要照顾一下魔力球迷的情绪。。。
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很明显最大下滑的就是阿德,不管是场上表现(今年所有背转身那一下基本都被被防守人扛住除了亚当斯,连败的几场都是被对手痛打内线),低阶高阶所有数据,包括投篮稳定性,全面下滑。

然而一句球队不围绕着打轻轻带过。

阿德已经不是去年的阿德了,再按去年的打法操练,也是个死路一条。
很明显最大下滑的就是阿德,不管是场上表现(今年所有背转身那一下基本都被被防守人扛住除了亚当斯,连败的几场都是被对手痛打内线),低阶高阶所有数据,包括投篮稳定性,全面下滑。

然而一句球队不围绕着打轻轻带过。

阿德已经不是去年的阿德了,再按去年的打法操练,也是个死路一条。
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引用 @barcode981 发表的:
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PER这个数据都过时了还拿PER说事我服了,PER这个数据局限性很大,创造这个数据的霍林格自己都不用了。PER会明显高估那些以低效的进攻换得高回合占有率的球员,PER也很忽视球员防守端的作用。你哪怕用GMSC说事都比PER靠谱一点。现在比较常用的数据里SPR的公式是根据ESPN的RPM回归得来的算法,如果研究高阶的话至少你首先要搞清楚这个公式是怎么来的,这个公式侧重于那些方面好吧,不要简单的比数字。

PER这个数据都过时了还拿PER说事我服了,PER这个数据局限性很大,创造这个数据的霍林格自己都不用了。PER会明显高估那些以低效的进攻换得高回合占有率的球员,PER也很忽视球员防守端的作用。
你哪怕用GMSC说事都比PER靠谱一点。现在比较常用的数据里SPR的公式是根据ESPN的RPM回归得来的算法,如果研究高阶的话至少你首先要搞清楚这个公式是怎么来的,这个公式侧重于那些方面好吧,不要简单的比数字。

你说的这个数据这么厉害,没人列啊,我们这带专没毕业的也看不到啊
你说的这个数据这么厉害,没人列啊,我们这带专没毕业的也看不到啊
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你还不如只放数据不要加评语,这些评语带有很强的个人主观性,很容易误导高阶数据看不懂但又迫切需要得到某些特定结论的人群。
你还不如只放数据不要加评语,这些评语带有很强的个人主观性,很容易误导高阶数据看不懂但又迫切需要得到某些特定结论的人群。
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引用 @马刺投篮教练杰里米索汉 发表的:
只看此人
很明显最大下滑的就是阿德,不管是场上表现(今年所有背转身那一下基本都被被防守人扛住除了亚当斯,连败的几场都是被对手痛打内线),低阶高阶所有数据,包括投篮稳定性,全面下滑。然而一句球队不围绕着打轻轻带过。阿德已经不是去年的阿德了,再按去年的打法操练,也是个死路一条。
很明显最大下滑的就是阿德,不管是场上表现(今年所有背转身那一下基本都被被防守人扛住除了亚当斯,连败的几场都是被对手痛打内线),低阶高阶所有数据,包括投篮稳定性,全面下滑。

然而一句球队不围绕着打轻轻带过。

阿德已经不是去年的阿德了,再按去年的打法操练,也是个死路一条。
从数据上看,阿德确实是下滑了,虽然平均下来高阶没变(但是扣掉最高那场之后就)
然而事实上我列举上赛季季后赛还有一个目的,就是说明一个情况
阿德明明在几个月前还是很能打的
突然的下滑完全归结为个人的老去,是不合理的
从数据上看,阿德确实是下滑了,虽然平均下来高阶没变(但是扣掉最高那场之后就)
然而事实上我列举上赛季季后赛还有一个目的,就是说明一个情况
阿德明明在几个月前还是很能打的
突然的下滑完全归结为个人的老去,是不合理的
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引用 @hxha2007 发表的:
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好多东西其实用排除法就能找到原因和上赛季相比,场均多打了4.5个回合,3P降了2P升了,总篮板只提高了0.7,助攻反而降了,犯规涨了,得分只提高了2分,等于说就是多打了4.5回合,只提高了2.7分,平均一回合只拿0.6分(上赛季平均回合1.12分),马刺整体效率反而低了。这赛季拢共就三个人员变动,莱尔斯是内线,卡罗尔拢共场均超不过5分钟,剩下最大问题是谁不言而喻。
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总结就是,使用率变化导致全盘都变了,后场的球权太多了,想怎么扔就怎么扔,还不防守
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好多东西其实用排除法就能找到原因


和上赛季相比,场均多打了4.5个回合,3P降了2P升了,总篮板只提高了0.7,助攻反而降了,犯规涨了,得分只提高了2分,等于说就是多打了4.5回合,只提高了2.7分,平均一回合只拿0.6分(上赛季平均回合1.12分),马刺整体效率反而低了


这赛季拢共就三个人员变动,莱尔斯是内线,卡罗尔拢共场均超不过5分钟,剩下最大问题是谁不言而喻。

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总结就是,使用率变化导致全盘都变了,后场的球权太多了,想怎么扔就怎么扔,还不防守
嗯。。。双德的下滑也是一方面的因素吧
嗯。。。双德的下滑也是一方面的因素吧
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我比较奇怪的是福布斯从场均出场时间(27.5分钟)和出手次数(12次)看来都是稳稳的第3巨头是怎么造成的?
贝坦出走儿子下滑3分手太缺?穆里上首发需要他多出手拉开空间?
我比较奇怪的是福布斯从场均出场时间(27.5分钟)和出手次数(12次)看来都是稳稳的第3巨头是怎么造成的?
贝坦出走儿子下滑3分手太缺?穆里上首发需要他多出手拉开空间?
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Re:从高阶数据看问题
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开个脑洞,如果湖人拆队卖浓眉的话,值得撸过来吗
斯波是成长了很多,但碰瓷老爷子还为时尚早
兄弟们我说老詹在下一盘棋想创造历史 给我删帖禁言了
什么样的球员才能当冠军球队的二当家?
这拉塞尔把自己打死了吧
真馋约老师啊。。。
看了看湖人和掘金
【自剪】文班亚马防守约基奇成功集锦
湖人一直没搞明白,一场赢不了掘金的问题出在詹姆斯主控上面了
索汗哈哈哈哈哈哈哈哈
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头孢原来在奥斯丁打过球啊
真馋约老师啊。。。
预计明年又是自己跟自己玩的一年
如果选卡斯尔挤占的是索汉的生态位
湖人这么惨,你刺要负很大责任!
兄弟们我说老詹在下一盘棋想创造历史 给我删帖禁言了
有人对比索汉和戈登 我说说自己的看法吧
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祝蒂姆-邓肯生日快乐!
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