[quote][b]引用18楼 @wilson123 发表的[/b]:

需要老将马丁这类老将带队，又担心他岁数大了防守和进攻退步更快。那明年到期的邓利维是个相对不错的替代品，打的好再续2年或者1+1，400万最多，对空间影响不大，另外snell更吸引人，明年如果布鲁尔和巴丁格跳出，小狗又没打出来，那么3号位上，我们就剩下维金斯了，补充这位总决赛MVP的高中同学，可以完美替代布鲁尔，而且小狗打出来，有这三位支撑SF同时还可以小个阵容时,上两位都可以。[/quote]

如果马丁的合同是负担，必须及早甩掉换成到期合同，这种思路未尝不可。不过目前看来马丁再打两个赛季还是做得到的，合同性价比也不错，所以没有必要去做这笔交易。拉文短时间内不具备首发的水平，马丁要是走了，首发SG又会是个大坑


下赛季即便布鲁尔和巴丁格同时跳出，我狼侧翼替补的首选也会是经验丰富的老将射手，继续囤积上限不高的年轻球员意义有限

[quote][b]引用21楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:


如果马丁的合同是负担，必须及早甩掉换成到期合同，这种思路未尝不可。不过目前看来马丁再打两个赛季还是做得到的，合同性价比也不错，所以没有必要去做这笔交易。拉文短时间内不具备首发的水平，马丁要是走了，首发SG又会是个大坑


下赛季即便布鲁尔和巴丁格同时跳出，我狼侧翼替补的首选也会是经验丰富的老将射手，继续囤积上限不高的年轻球员意义有限[/quote]
姑且不说今年能否真冲到季后赛，如果明年顶薪砸汤普森，或者1300万以上拿半兽人，同时又续约路标，恐怕现在就择机处理马丁就未必是坏事。
邓利维即使明年到期也不见得马上让拉文上位，可以便宜续约或者找类似品。
但客观上，马丁合同不短，不见得在很可能未来续约巴特勒的前提下去要马丁，总薪金过高

[quote][b]引用22楼 @wilson123 发表的[/b]:
姑且不说今年能否真冲到季后赛，如果明年顶薪砸汤普森，或者1300万以上拿半兽人，同时又续约路标，恐怕现在就择机处理马丁就未必是坏事。
邓利维即使明年到期也不见得马上让拉文上位，可以便宜续约或者找类似品。
但客观上，马丁合同不短，不见得在很可能未来续约巴特勒的前提下去要马丁，总薪金过高[/quote]
问题就在于这个“便宜续约”和“找类似品”，以目前3分射手普遍虚高的市场行情，这两个指标几乎是不可能完成的任务。下赛季邓利维肯定要求三年以上合同，工资至少中产，我狼是给还是不给？给的话还不如马丁性价比高，不给的话SG的窟窿又填不上

而到了下赛季随着工资帽进一步上涨，可能连钱宁-弗莱或者米克斯这种既不便宜合同也不短的球员，都轮不到我们来签

还可以换一种思路来想：既然我狼会有这样的需求，下赛季同样也会有既不想给邓利维之类的球员高薪长约，又希望在一年内能拥有一个靠谱SG的球队。对于这样的球队来说，马丁就是很合适的人选

马丁的行情今年我们已经看到了，勇士、公牛、掘金、鹈鹕均是嘴上说不要不要是垃圾合同，身体却非常老实的一个个来问价。所以明年即便是成功砸来克雷-汤普森，也不用为如何处理马丁犯愁

[quote][b]引用22楼 @wilson123 发表的[/b]:

姑且不说今年能否真冲到季后赛，如果明年顶薪砸汤普森，或者1300万以上拿半兽人，同时又续约路标，恐怕现在就择机处理马丁就未必是坏事。
邓利维即使明年到期也不见得马上让拉文上位，可以便宜续约或者找类似品。
但客观上，马丁合同不短，不见得在很可能未来续约巴特勒的前提下去要马丁，总薪金过高[/quote]
马丁不说，汤普森和半兽人真的算了，都是好球员，但对我狼没什么用

[quote][b]引用14楼 @红毒蛇 发表的[/b]:
泰-吉布森并不乐意继续担任替补？
太极，邓力维换马丁，本内特。。。。[/quote]
这种交易两边估计都不肯做

[quote][b]引用26楼 @狼王沙坝子 发表的[/b]:

这种交易两边估计都不肯做[/quote]

这交易桑德斯可能会有兴趣，他对太极的欣赏程度超过你的想象，但公牛一定不会做

[quote][b]引用27楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:


这交易桑德斯可能会有兴趣，他对太极的欣赏程度超过你的想象，但公牛一定不会做[/quote]
吉布森上赛季打得太好了，我觉得他是少有可以跟佩科互补的PF，问题是强队拼图给重建队意义不大，上面提到的汤普森和半兽人也是，我狼现在又不是梦11。如果是要冲季后赛，那一开始直接跟公牛换好了，但我狼最终还是选了赌天赋，现在摇摆不定又是作死。话说不撸咋当版主了

[quote][b]引用28楼 @狼王沙坝子 发表的[/b]:
吉布森上赛季打得太好了，我觉得他是少有可以跟佩科互补的PF，问题是强队拼图给重建队意义不大，上面提到的汤普森和半兽人也是，我狼现在又不是梦11。如果是要冲季后赛，那一开始直接跟公牛换好了，但我狼最终还是选了赌天赋，现在摇摆不定又是作死。话说不撸咋当版主了[/quote]
我狼不完全是在赌天赋，完全赌天赋的球队不会拿首轮去换赛迪斯-杨


从即战力的角度来看：吉布森略强于铁羊，威金斯略强于德神，本内特和米罗蒂奇很难评判

从潜力的角度来看：吉布森已经29，铁羊现在26。威金斯19岁，德神22岁。本内特21岁，米罗蒂奇23


公牛的筹码虽然即战力不比骑士的差，甚至可能还强一些，但潜力差得太多了

[quote][b]引用29楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:



我狼不完全是在赌天赋，完全赌天赋的球队不会拿首轮去换赛迪斯-杨





从即战力的角度来看：吉布森略强于铁羊，威金斯略强于德神，本内特和米罗蒂奇很难评判



从潜力的角度来看：吉布森已经29，铁羊现在26。威金斯19岁，德神22岁。本内特21岁，米罗蒂奇23





公牛的筹码虽然即战力不比骑士的差，甚至可能还强一些，但潜力差得太多了[/quote]

我知道球队没完全赌天赋，搞来铁羊只是其一，之前还弄来小莫，现在也没当年超音速那样清理旧将彻底重来的决心，所以只能算半重建队。



但在那个交易筹码即战力是远逊公牛的吧，吉布森是不是仅仅略强于铁羊先不说，放在要出成绩的球队里就不是略强那么简单了，首先是球员间的互补性问题，他能补充我狼上赛季最缺的内线防守，护筐效率跟伊巴卡一水平，在公牛是最高的，季后赛没人打球甚至自己当进攻核心用了，就组合实力来说可能比乐福在都强。还要考虑太极有一个特性，他是少有可以打替补都有贡献的内线，可能因为他本身就从替补打起，假如米罗蒂奇上了首发他打替补的时候也能发挥作用，上赛季就打到最佳第六人的第二位了。。

我觉得跟公牛换就像是账面上稳赚了50块，跟骑士换以后最好结果可能会赚到100块，但最坏结果就只有5块。本来球队年年都这么穷，赚50块或者赌以后赚100块都是可以接受的结果，但在球队已经有丁高贵 沙巴兹 拉文 小狗的情况下，以后也有从这堆人身上赚到80块的可能，而想赚那100块跟想赚那80块还有点冲突，不太可能赚180，可能150就顶天了，现在拿5块赌以后能赚150还是现在拿走50以后还有机会80更好？见仁见智，但后面一种选择可以保证两头都不怎么吃亏

[quote][b]引用30楼 @狼王沙坝子 发表的[/b]:
我知道球队没完全赌天赋，搞来铁羊只是其一，之前还弄来小莫，现在也没当年超音速那样清理旧将彻底重来的决心，所以只能算半重建队。

但在那个交易筹码即战力是远逊公牛的吧，吉布森是不是仅仅略强于铁羊先不说，放在要出成绩的球队里就不是略强那么简单了，首先是球员间的互补性问题，他能补充我狼上赛季最缺的内线防守，护筐效率跟伊巴卡一水平，在公牛是最高的，季后赛没人打球甚至自己当进攻核心用了，就组合实力来说可能比乐福在都强。还要考虑太极有一个特性，他是少有可以打替补都有贡献的内线，可能因为他本身就从替补打起，假如米罗蒂奇上了首发他打替补的时候也能发挥作用，上赛季就打到最佳第六人的第二位了。。<div> 维金斯现在也不太可能比麦神强吧，麦神不是这届即战力最强的外线么，他有麦神那么强那就不存在赌一说了，我记得你上次咬定围巾在骑士会水的时候也说过他即战力有麦神那水平才有机会这种观点，怎么现在突然就能跟麦神比了。

本内特和米罗蒂奇即战力是不好直接评价，因为本内特新秀赛季不是正常的样本，但米罗蒂奇起码在职业联赛证明过自己，而且他跟麦神都是白人，白人在我狼比较容易上位，风险比两个状元小很多。

所以说“即战力比骑士略强潜力差太多”反过来也可以说天赋虽然比骑士差，但我狼本身天赋又太满了，而公牛的筹码即战力和跟球队的互补性远强于骑士，从哪个角度描述关键是站在哪个立场吧。我当时就说即战力远强于跟骑士交易，风险低很多，天赋是不如跟骑士的筹码，但两个白人也算年轻，有一定上升空间，加上我狼已经一群跳跳男了， 再来就要爆了。 所以一直说跟公牛换最好，跟骑士换就是豪赌天赋，对乐福来说公牛也比骑士容易出成绩[/quote]
太极确实优秀，但也没你说的那么夸张，至少他没有3分射程就是个非常严重的短板。诺阿和布泽尔都能够拉出来策应+中投，佩科维奇可没有这个能力，所以太极虽然理论上可能比较适合陪客，实际上是不是会比铁羊适合并不好说

我啥时说过德神是本届最强外线即战力了？你记错了吧，德神那种打法在小联盟和夏联虐菜是很轻松，在NBA能不能马上起作用谁也没办法打包票。而威金斯至少在防守和攻防转换两项能力上，已经是NBA ready的水平，即战力比德神略强是很明显的

白人在我狼容易上位的前提，是阿德尔曼还是主教练。现在的教练是桑德斯，出了名的只认黑人。而且在公牛来问价的时候，桑德斯也已经回答过公牛，说米罗蒂奇他并不是很喜欢了</div>

佩科维奇的五个主要短板：

1、护框能力差
2、Defense to Offense意识不够强
3、防挡拆经常跟不上
4、攻击范围过于靠内，内传外的视野和意识都很一般
5、后场篮板保护不力


乐福可以填上2、4和5，太极能填上1和3。铁羊理论上可以填2、3和4，但他的三分水准只能算凑合

能同时满足12345的，目前全联盟只有伊巴卡

[quote][b]引用32楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:

太极确实优秀，但也没你说的那么夸张，至少他没有3分射程就是个非常严重的短板。诺阿和布泽尔都能够拉出来策应+中投，佩科维奇可没有这个能力，所以太极虽然理论上可能比较适合陪客，实际上是不是会比铁羊适合并不好说

我啥时说过德神是本届最强外线即战力了？你记错了吧，德神那种打法在小联盟和夏联虐菜是很轻松，在NBA能不能马上起作用谁也没办法打包票。而威金斯至少在防守和攻防转换两项能力上，已经是NBA ready的水平，即战力比德神略强是很明显的

白人在我狼容易上位的前提，是阿德尔曼还是主教练。现在的教练是桑德斯，出了名的只认黑人。而且在公牛来问价的时候，桑德斯也已经回答过公牛，说米罗蒂奇他并不是很喜欢了</div>[/quote]
能力跟乐福是不能比，但没3分射程不能算成短板吧，对内线来说本来就是锦上添花的功能，策应确实没有，但不拿内线当发起点那也不算是必要的了，而且吉昂上场的时候内线也有人能做。

你没说麦神是本届最强的外线即战力，你看清楚后面那句才是你说的啊，不过前面说那句我也糊涂了，差点忘了还有帕克，加个之一吧。但之前说他有麦神那即战力还有机会在骑士立足的不是你吗？ 围巾光靠防守和攻守转换很难说就比麦神强吧，别说麦神是虐菜，围巾打NCAA很多时候连菜也虐不了，对斯坦福那场就狂砍6中1吧，而且说到桑德斯只认黑人，我狼队史唯一培养出来的外线全明星不就是白人投手么，古格也是白人啊

[quote][b]引用33楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:
佩科维奇的五个主要短板：

1、护框能力差
2、Defense to Offense意识不够强
3、防挡拆经常跟不上
4、攻击范围过于靠内，内传外的视野和意识都很一般
5、后场篮板保护不力


乐福可以填上2、4和5，太极能填上1和3。铁羊理论上可以填2、3和4，但他的三分水准只能算凑合

能同时满足12345的，目前全联盟只有伊巴卡[/quote]
伊巴卡确实算跟他最互补的了，不过伊巴卡篮板能力也一般吧，我觉得2和5不是太重要，篮板算够用了，关键是他没什么策应能力，伊巴卡也好吉布森也好跟他搭档都是没有这个功能，要每项缺点都完美互补那历史上恐怕也只有双21了，21世纪之前的PF都没那么高，而且苦力属性的居多

[quote][b]引用34楼 @狼王沙坝子 发表的[/b]:

能力跟乐福是不能比，但没3分射程不能算成短板吧，对内线来说本来就是锦上添花的功能，策应确实没有，但不拿内线当发起点那也不算是必要的了，而且吉昂上场的时候内线也有人能做。

你没说麦神是本届最强的外线即战力，你看清楚后面那句才是你说的啊，不过前面说那句我也糊涂了，差点忘了还有帕克，加个之一吧。但之前说他有麦神那即战力还有机会在骑士立足的不是你吗？ 围巾光靠防守和攻守转换很难说就比麦神强吧，别说麦神是虐菜，围巾打NCAA很多时候连菜也虐不了，对斯坦福那场就狂砍6中1吧，而且说到桑德斯只认黑人，我狼队史唯一培养出来的外线全明星不就是白人投手么，古格也是白人啊[/quote]
你肯定记错了，我从来没说过德神在骑士能立足<div><br></div><div>桑德斯只认黑人这还需要辨？他在森林狼两个赛季带来了12名球员，其中11个是黑人</div><div><br></div><div>你要这么说比较准确：因为桑德斯极少看上白人球员，所以他看上并且愿意培养的白人，成材率比较高</div>

[quote][b]引用36楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:


你肯定记错了，我从来没说过德神在骑士能立足[/quote]

这个“带来11个黑人”其实很正常吧，本来好几个就是黑换黑，真正把一个白人清理了换成黑人的就是里德诺走马丁来吧，就不说马丁也是一个白人血统为主打球风格也像白人的混血了，跟拉文那种混血不一样。本来联盟可以选择的球员里黑人就远多于白人，我狼已经几个白人主力了，补的是黑人不代表他只认黑人吧。

最后一句看似有点道理，但他对白人真那么苛刻的话，怎么还会给补丁合同，也不用续约狐媚腾个位置留给小狗啊，而且他还愿意让佩科和卢比奥留着么，一个未打出身价就要大合同，现在好控卫多替代品不算难找，另一个合同长又挤占了新人的时间，这两人又不是像乐福那样的球星，还是说他现在真的很看好卢比奥佩科和狐媚？这意味着卢比奥和狐媚是不是就很可能会迎来爆发性提高？

[quote][b]引用37楼 @狼王沙坝子 发表的[/b]:

这个“带来11个黑人”其实很正常吧，本来好几个就是黑换黑，真正把一个白人清理了换成黑人的就是里德诺走马丁来吧，就不说马丁也是一个白人血统为主打球风格也像白人的混血了，跟拉文那种混血不一样。本来联盟可以选择的球员里黑人就远多于白人，我狼已经几个白人主力了，补的是黑人不代表他只认黑人吧。



最后一句看似有点道理，但他对白人真那么苛刻的话，怎么还会给补丁合同，也不用续约狐媚腾个位置留给小狗啊，而且他还愿意让佩科和卢比奥留着么，一个未打出身价就要大合同，现在好控卫多替代品不算难找，另一个合同长又挤占了新人的时间，这两人又不是像乐福那样的球星，还是说他现在真的很看好卢比奥佩科和狐媚？这意味着卢比奥和狐媚是不是就很可能会迎来爆发性提高？[/quote]

桑德斯做过的白换黑的交易岂止里德诺换马丁这一个？裁掉司马换成屠夫不是白换黑？基里连科换成布鲁尔不是白换黑？
巴丁格很明显是为了阿德尔曼留的人，续约佩科维奇是因为没有选择，狐媚和小狗有90%以上的可能性会一起留在球队

[quote][b]引用38楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:

桑德斯做过的白换黑的交易岂止里德诺换马丁这一个？裁掉司马换成屠夫不是白换黑？基里连科换成布鲁尔不是白换黑？

巴丁格很明显是为了阿德尔曼留的人，续约佩科维奇是因为没有选择，狐媚和小狗有90%以上的可能性会一起留在球队[/quote]
我上面说的换就是指交易上的，所以这种找替代品不是直接换的没提，而且AK是自己不留吧，不是桑德斯自己不想要，裁司马也不能说是对白人苛刻啊，屠夫不伤本来就比司马强很多。

续约补丁有老A的关系，但真不待见的话他伤了一赛季不留又有什么难的，佩科续约的问题我没说，是说他现在的定位也尴尬，容易伤、占时间正好丁高贵又让人眼前一亮但他还没交易佩科是不是说他也不是对白人要求很高？狐媚和小狗是可以一起留，但多一个人不用占时间么，外线的人已经够多了

[quote][b]引用33楼 @BlueSiriusLin 发表的[/b]:
佩科维奇的五个主要短板：

1、护框能力差
2、Defense to Offense意识不够强
3、防挡拆经常跟不上
4、攻击范围过于靠内，内传外的视野和意识都很一般
5、后场篮板保护不力


乐福可以填上2、4和5，太极能填上1和3。铁羊理论上可以填2、3和4，但他的三分水准只能算凑合

能同时满足12345的，目前全联盟只有伊巴卡[/quote]

你这个第二条是怎么看出来的？

Pek的快下比联盟很多“黑人跳跳”内线都要好。