步枪军队与弓箭、骑兵、近战步兵混合军队经典对决,重机枪出来的那一刻,意味着冷兵器时代彻底结束了 109回复/ 42116988 浏览

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引用 @说晚安的大卫 发表的:
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这个电影看的毫无波澜,电影最后着重描写的对绝,应该是给西方人很大的冲击,但同样的事中国清末发生过,我看的一点感觉都没有。倒是诺门坎这种一战思维打二战思维的代差战争看的我爽的一批。诺门坎打完以后,日本骑兵还停留在俄日战争他们收拾了哥萨克的光辉回忆中,觉得陆军被血虐还得老子出马收拾俄国人,就像这个电影一样骑马对冲钢铁洪流,最后战果颇丰,害得苏联人吃了一个月马肉。

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这个电影看的毫无波澜,电影最后着重描写的对绝,应该是给西方人很大的冲击,但同样的事中国清末发生过,我看的一点感觉都没有。倒是诺门坎这种一战思维打二战思维的代差战争看的我爽的一批。诺门坎打完以后,日本骑兵还停留在俄日战争他们收拾了哥萨克的光辉回忆中,觉得陆军被血虐还得老子出马收拾俄国人,就像这个电影一样骑马对冲钢铁洪流,最后战果颇丰,害得苏联人吃了一个月马肉。

槽点一:“一战思维”从未过时,现在俄乌战场上沟壑遍地的作战形态就是一战传承下来的。

槽点二:二战时期所有战场里打得最像一战的就是苏德战场。并且苏军严重吃了一战沟壑战经验匮乏的亏,自己防守时阵地修得不好被德军随便端,自己进攻时又不了解现代化复合阵地的结构,低效乱冲浪费了很多步兵的性命却无法取得相应战果。

倒是日军,虽然也没有一战的大规模地面作战经验,却是把沟壑阵地防御发挥到极致的军队,甚至连希特勒都称赞。

槽点三:“二战思维”的精髓,人类军事史上第一次装甲单位、步兵单位、炮兵单位高度合成部队并投入实战,就是在诺门罕,日军的第一战车团(教导部队性质,几十辆坦克,规模不大,先进的97式坦克只有两三辆)外挂了一个步兵联队,外加上战车团直属的和师团属的炮兵单位。

苏军虽然在诺门罕战役下半场搞了人类历史上第一次军级坦克平原大冲锋(800多辆),但是苏军多兵种合成做得很差。由于步坦没有协同,诺门罕战役日军的装甲交换比是一边倒大优。

槽点一:“一战思维”从未过时,现在俄乌战场上沟壑遍地的作战形态就是一战传承下来的。

槽点二:二战时期所有战场里打得最像一战的就是苏德战场。并且苏军严重吃了一战沟壑战经验匮乏的亏,自己防守时阵地修得不好被德军随便端,自己进攻时又不了解现代化复合阵地的结构,低效乱冲浪费了很多步兵的性命却无法取得相应战果。

倒是日军,虽然也没有一战的大规模地面作战经验,却是把沟壑阵地防御发挥到极致的军队,甚至连希特勒都称赞。

槽点三:“二战思维”的精髓,人类军事史上第一次装甲单位、步兵单位、炮兵单位高度合成部队并投入实战,就是在诺门罕,日军的第一战车团(教导部队性质,几十辆坦克,规模不大,先进的97式坦克只有两三辆)外挂了一个步兵联队,外加上战车团直属的和师团属的炮兵单位。

苏军虽然在诺门罕战役下半场搞了人类历史上第一次军级坦克平原大冲锋(800多辆),但是苏军多兵种合成做得很差。由于步坦没有协同,诺门罕战役日军的装甲交换比是一边倒大优。

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引用 @阿赞夺冠再改名 发表的:
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就是为了导演的这点醋包顿饺子这意思?

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就是为了导演的这点醋包顿饺子这意思?

哪个是醋哪个是饺子还不一定呢。

也可以说为这份饺子准备了一个漂亮的盘子。

哪个是醋哪个是饺子还不一定呢。

也可以说为这份饺子准备了一个漂亮的盘子。

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引用 @searonaldo 发表的:
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排队枪毙是火枪对射,对非火枪兵就是后撤,和弓箭一个道理,蒙古骑兵都知道放一轮弓箭得赶紧撤,不是放一轮就向前肉搏。

排队枪毙是火枪对射,对非火枪兵就是后撤,和弓箭一个道理,蒙古骑兵都知道放一轮弓箭得赶紧撤,不是放一轮就向前肉搏。

骑兵对步兵才有可能边打边退,毕竟两条腿跑不过四条腿,有时间重新集结整队。步兵对步兵,或者步兵对骑兵,边打边退大基本等于被屠杀。

骑兵对步兵才有可能边打边退,毕竟两条腿跑不过四条腿,有时间重新集结整队。步兵对步兵,或者步兵对骑兵,边打边退大基本等于被屠杀。

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引用 @钓鱼遛狗亲自然 发表的:
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别瞎扯了,你就不是懂不懂战争,你是连人类基本常识都没有啊。。还军训,你军训那点皮毛也好意思拿出来说?人家是专业战士,懂吗?

别瞎扯了,你就不是懂不懂战争,你是连人类基本常识都没有啊。。还军训,你军训那点皮毛也好意思拿出来说?人家是专业战士,懂吗?

你见过专业战士吗就搁这吹?还人类基本常识,100米距离上你看看人才多大,给你个现代半自动枪械,机瞄卧姿带枪托,不限瞄准时间你有多少命中率?战场上人跑起来你有几枪的机会?真以为玩吃鸡呢?

小红豆说的好,不懂就少说点,很丢人啊。

你见过专业战士吗就搁这吹?还人类基本常识,100米距离上你看看人才多大,给你个现代半自动枪械,机瞄卧姿带枪托,不限瞄准时间你有多少命中率?战场上人跑起来你有几枪的机会?真以为玩吃鸡呢?

小红豆说的好,不懂就少说点,很丢人啊。

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引用 @钓鱼遛狗亲自然 发表的:
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能不能别瞎扯淡了,自己去看看俄乌战场现在的交战距离?你干脆说我们现在很多士兵根本就打不了几百发弹药就退伍,所以干脆不用打了呢?

能不能别瞎扯淡了,自己去看看俄乌战场现在的交战距离?你干脆说我们现在很多士兵根本就打不了几百发弹药就退伍,所以干脆不用打了呢?

那你不妨去试着搜索下,拿破仑时代多少子弹、炮弹杀伤一个人员,一战多少,二战多少,越战多少。

子弹从来都缺乏准头。但是火力水平是越来越强的。在火力强度能弥补子弹准头前,火力战无法有效压制白刃战。哪怕以二战那样的火力强度,都出现了我举的几个白刃战成功战例。

那你不妨去试着搜索下,拿破仑时代多少子弹、炮弹杀伤一个人员,一战多少,二战多少,越战多少。

子弹从来都缺乏准头。但是火力水平是越来越强的。在火力强度能弥补子弹准头前,火力战无法有效压制白刃战。哪怕以二战那样的火力强度,都出现了我举的几个白刃战成功战例。

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引用 @我是克吹 发表的:
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骑兵对步兵才有可能边打边退,毕竟两条腿跑不过四条腿,有时间重新集结整队。步兵对步兵,或者步兵对骑兵,边打边退大基本等于被屠杀。

骑兵对步兵才有可能边打边退,毕竟两条腿跑不过四条腿,有时间重新集结整队。步兵对步兵,或者步兵对骑兵,边打边退大基本等于被屠杀。

织田对武田就是三道线退击,屠杀个啥啊

织田对武田就是三道线退击,屠杀个啥啊

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last samurai

last samurai

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引用 @echo_lj 发表的:
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要么投降要么战死,这是一部反映新旧时代文化碰撞的电影,冲锋那些人并不在乎输赢但不想苟活

要么投降要么战死,这是一部反映新旧时代文化碰撞的电影,冲锋那些人并不在乎输赢但不想苟活

岳家军破拐子马,就是拿着刀斧等着铁甲连环冲过来再砍。

岳家军破拐子马,就是拿着刀斧等着铁甲连环冲过来再砍。

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引用 @阿赞夺冠再改名 发表的:
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历史事实是,维新派前期磕不过西乡隆盛手下精锐武士,所以大量招募了前幕府的遗老组织成拔刀队拼白刃战

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历史事实是,维新派前期磕不过西乡隆盛手下精锐武士,所以大量招募了前幕府的遗老组织成拔刀队拼白刃战

西南战争初期用的武器很多都是南北战争的二手货或者旧型号的武器,完全无法避免白刃战,南北战争都大量白刃战。而新军队这边都是老百姓,拿枪可以有点优势,一到白刃战肯定打不过那些玩了一辈子刀的武士。

西南战争初期用的武器很多都是南北战争的二手货或者旧型号的武器,完全无法避免白刃战,南北战争都大量白刃战。而新军队这边都是老百姓,拿枪可以有点优势,一到白刃战肯定打不过那些玩了一辈子刀的武士。

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引用 @虎扑JR0273421297 发表的:
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西南战争初期用的武器很多都是南北战争的二手货或者旧型号的武器,完全无法避免白刃战,南北战争都大量白刃战。而新军队这边都是老百姓,拿枪可以有点优势,一到白刃战肯定打不过那些玩了一辈子刀的武士。

西南战争初期用的武器很多都是南北战争的二手货或者旧型号的武器,完全无法避免白刃战,南北战争都大量白刃战。而新军队这边都是老百姓,拿枪可以有点优势,一到白刃战肯定打不过那些玩了一辈子刀的武士。

想想新政府那边的拔刀队还是幕府旧人,对砍的还是倒幕武士和幕府武士,而攻守之势异也,感觉这种反转倒是很日本

想想新政府那边的拔刀队还是幕府旧人,对砍的还是倒幕武士和幕府武士,而攻守之势异也,感觉这种反转倒是很日本

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虽然说是日本的,但是最后决死冲锋的那一段还是比较感人的 。和旧时代说再见

虽然说是日本的,但是最后决死冲锋的那一段还是比较感人的 。和旧时代说再见

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引用 @我是克吹 发表的:
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你见过专业战士吗就搁这吹?还人类基本常识,100米距离上你看看人才多大,给你个现代半自动枪械,机瞄卧姿带枪托,不限瞄准时间你有多少命中率?战场上人跑起来你有几枪的机会?真以为玩吃鸡呢?小红豆说的好,不懂就少说点,很丢人啊。

你见过专业战士吗就搁这吹?还人类基本常识,100米距离上你看看人才多大,给你个现代半自动枪械,机瞄卧姿带枪托,不限瞄准时间你有多少命中率?战场上人跑起来你有几枪的机会?真以为玩吃鸡呢?

小红豆说的好,不懂就少说点,很丢人啊。

你自己不行,是你自己不行。仅此而已!其他不多说,去看看满清早期对于射箭的硬性要求,还踏马100米射不中,那你就是纯废物而已。

你自己不行,是你自己不行。仅此而已!其他不多说,去看看满清早期对于射箭的硬性要求,还踏马100米射不中,那你就是纯废物而已。

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引用 @所罗门之狼 发表的:
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那你不妨去试着搜索下,拿破仑时代多少子弹、炮弹杀伤一个人员,一战多少,二战多少,越战多少。子弹从来都缺乏准头。但是火力水平是越来越强的。在火力强度能弥补子弹准头前,火力战无法有效压制白刃战。哪怕以二战那样的火力强度,都出现了我举的几个白刃战成功战例。

那你不妨去试着搜索下,拿破仑时代多少子弹、炮弹杀伤一个人员,一战多少,二战多少,越战多少。

子弹从来都缺乏准头。但是火力水平是越来越强的。在火力强度能弥补子弹准头前,火力战无法有效压制白刃战。哪怕以二战那样的火力强度,都出现了我举的几个白刃战成功战例。

所以日军找阿美肉搏的时候被人用枪打成啥养了?

所以日军找阿美肉搏的时候被人用枪打成啥养了?

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引用 @尊师重道宁道长 发表的:
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然而历史上南西战争时 拿刀的武士真把拿枪的幕府军杀崩过 搞得幕府弄了个拔刀队出来

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然而历史上南西战争时 拿刀的武士真把拿枪的幕府军杀崩过 搞得幕府弄了个拔刀队出来

西南战争时候已经是新政府了,德川幕府早没了,这咋能这么多赞呢…

西南战争时候已经是新政府了,德川幕府早没了,这咋能这么多赞呢…

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Re:步枪军队与弓箭、骑兵、近战步兵混合军队经典对决,重机枪出来的那一刻,意味着冷兵器时代彻底结束了
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