步枪军队与弓箭、骑兵、近战步兵混合军队经典对决，重机枪出来的那一刻，意味着冷兵器时代彻底结束了-历史区-虎扑社区

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步枪军队与弓箭、骑兵、近战步兵混合军队经典对决，重机枪出来的那一刻，意味着冷兵器时代彻底结束了 103回复/ 39亮107025 浏览

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尾生vens2025-01-08 22:40:05发布于上海

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机枪都出来了，还在玩排队枪毙

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公寓萨克雷2025-01-08 23:05:59发布于广东

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引用 @JYMANLLY 发表的:

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你别说西南战争的时候了，一战的时候这个思想也没转变过来，要不然索姆河英国佬一天能伤亡6万？

一站的著名战役都堪称绞肉机。索姆河之前就是。各种新时代的兵器出现。什么坦克出来应对钢索。什么马克沁屠杀骑兵。简直堪称人类历史杀戮大赏

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阿赞夺冠再改名2025-01-09 00:11:11发布于广西

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你别说西南战争的时候了，一战的时候这个思想也没转变过来，要不然索姆河英国佬一天能伤亡6万？

西南战争其实完全不是这个电影这么搞笑，萨摩军也是枪刀双修远距离打枪近了肉搏的。政府军在战争前期还因为白刃战被萨摩军压制临时拉了不少幕府旧人组拔刀队，整个萨摩军全部人加起来也就不到五六万人罢了

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虎扑JR09033355892025-01-09 00:43:02发布于广东

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战术说不过去，有炮有火枪，列成密集阵没有任何冷兵器和骑兵冲的动的，19世纪中期就证明了，火炮会轰散一切步兵冲锋随后被火枪收割，连绵不绝的火枪+刺刀会让骑兵成了高高的靶子

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来自东京的烧烤大师2025-01-09 00:55:50发布于广西

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引用 @尊师重道宁道长发表的:

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然而历史上南西战争时拿刀的武士真把拿枪的幕府军杀崩过搞得幕府弄了个拔刀队出来

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然而历史上南西战争时拿刀的武士真把拿枪的幕府军杀崩过搞得幕府弄了个拔刀队出来

看我的牙突！

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云里金刚_本特克2025-01-09 04:19:11

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The Last Sumarai
超级喜欢这部电影

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暗影烈焰2025-01-09 06:21:28发布于加利福尼亚

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要么开枪要么冲锋，鬼子进村往前摸啥呢？拿着步枪和人家拼刀是弹尽粮绝了吗

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Faatpanada2025-01-09 06:27:41发布于山东

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引用 @KingNumberHao 发表的:

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这个我知道，拔刀队里最强的是不是绯村剑心，人称拔刀斋

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这个我知道，拔刀队里最强的是不是绯村剑心，人称拔刀斋

后来就拉了，心理出问题了。不过还好治好了。

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windfox2025-01-09 06:39:43发布于云南

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但是战争明显是给武士这边开挂了，根本用不上机枪，单凭后装步枪，这些骑兵就根本冲不过去。
要知道这二十年前的克里米亚战争，哥萨克骑兵就冲不过英国的步枪弹雨了。

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骑士名宿拉里休斯2025-01-09 07:39:34发布于辽宁

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引用 @胖登不打就看胖约发表的:

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不是很理解这么冲锋有什么意义

在马克沁重机枪发明之前，冲锋是两军对垒最优解，有了马克沁之后，大家都冷静下来了，只剩万岁冲锋了。

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beiliya2025-01-09 08:23:58发布于河北

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引用 @罗萨里奥oo 发表的:

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说的是荣耀，其实争的是武士阶层的俸禄和特权。明治政府不想养着庞大武士群体了，想让他们转为劳动力，但是武士原本只磨练杀人技艺不从事生产

说的是荣耀，其实争的是武士阶层的俸禄和特权。
明治政府不想养着庞大武士群体了，想让他们转为劳动力，但是武士原本只磨练杀人技艺不从事生产

后面转型军部了。一群农村泥腿子想要重新享受武士荣光。后面又搞了黑社会。。。

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beiliya2025-01-09 08:27:18发布于河北

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引用 @公寓萨克雷发表的:

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一站的著名战役都堪称绞肉机。索姆河之前就是。各种新时代的兵器出现。什么坦克出来应对钢索。什么马克沁屠杀骑兵。简直堪称人类历史杀戮大赏

没办法，之前就是火炮轰了步兵冲锋搞定。大清就是近战不行被一直各种打穿。
到了一战面对堑壕铁丝网也打不动。哪怕后来的风暴步兵和我们的三三制，也打不穿真的钢筋混凝土加大纵深防御。
到了现代更惨了，步兵还要面对无人机和各种精致制导武器。

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牛肉干硬了2025-01-09 08:48:13发布于上海

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虽然但是，战国时代就有铁炮队了，武士这边投射武器全靠弓箭那也是硬编——就是要营造一个新旧二元对立。

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虎扑JR02734212972025-01-09 09:25:40发布于河北

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引用 @koala-chen 发表的:

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更多的是战争理念的落后吧，导致战术错误，具体一点就是不知道有这么强的远程武器，以为堆人海冲锋可以拼。

不是，只是电影为了效果这么拍的。明朝和日本在朝鲜打的时候，当时日本部队就大规模列装了鸟铳，再往前战国时代织田信长就已经有成建制的火火枪队了。

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虎扑JR02734212972025-01-09 09:32:09发布于河北

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引用 @beiliya 发表的:

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没办法，之前就是火炮轰了步兵冲锋搞定。大清就是近战不行被一直各种打穿。到了一战面对堑壕铁丝网也打不动。哪怕后来的风暴步兵和我们的三三制，也打不穿真的钢筋混凝土加大纵深防御。到了现代更惨了，步兵还要面对无人机和各种精致制导武器。

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无人机真挺可怕的，对于战场步兵对那个声音的恐惧程度堪比当年的斯图卡俯冲轰炸机。

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陆湖杰2025-01-09 10:08:11发布于浙江

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引用 @KingNumberHao 发表的:

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这个我知道，拔刀队里最强的是不是绯村剑心，人称拔刀斋

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这个我知道，拔刀队里最强的是不是绯村剑心，人称拔刀斋

你搞反了，剑心是跟幕府对着干的

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钓鱼遛狗亲自然2025-01-09 10:11:21发布于四川

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引用 @我是克吹发表的:

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你不仅对战争没有认识，甚至对武器都没有基本的认知。什么后装+金属定装，穿越小说看多了？摸过枪没有？我高中军训实弹打靶，八一杠，100米距离5发，一个班60个人，有一枪上靶的15个人，20环以上的5个。即使是现代技术制造的枪械，机瞄也就打打100米的固定靶，以电影里的时期背景，拿杆栓动步枪就能阻止对面冲上来？即使在一战和二战，遭遇战面对有组织的冲锋，很多时候都会进入白刃战。面对骑兵冲锋就更不用说了，没有构筑完善的阵地工事，几挺重机枪就能包打天下了？骑兵冲锋一个扇面展开上百米，你自己算算一分钟重机枪能打几发子弹，得有什么样的命中率才能阻止骑兵冲到面前？二战中国战场上，步兵白刃战，轻骑兵马刀作战都频繁出现，我党和日军都非常重视白刃战，是因为他们都没有重机枪吗？多看点实际战例和回忆录，少点臆想。

你不仅对战争没有认识，甚至对武器都没有基本的认知。什么后装+金属定装，穿越小说看多了？摸过枪没有？

我高中军训实弹打靶，八一杠，100米距离5发，一个班60个人，有一枪上靶的15个人，20环以上的5个。即使是现代技术制造的枪械，机瞄也就打打100米的固定靶，以电影里的时期背景，拿杆栓动步枪就能阻止对面冲上来？即使在一战和二战，遭遇战面对有组织的冲锋，很多时候都会进入白刃战。面对骑兵冲锋就更不用说了，没有构筑完善的阵地工事，几挺重机枪就能包打天下了？骑兵冲锋一个扇面展开上百米，你自己算算一分钟重机枪能打几发子弹，得有什么样的命中率才能阻止骑兵冲到面前？二战中国战场上，步兵白刃战，轻骑兵马刀作战都频繁出现，我党和日军都非常重视白刃战，是因为他们都没有重机枪吗？多看点实际战例和回忆录，少点臆想。

别瞎扯了，你就不是懂不懂战争，你是连人类基本常识都没有啊。。还军训，你军训那点皮毛也好意思拿出来说？人家是专业战士，懂吗？

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钓鱼遛狗亲自然2025-01-09 10:13:20发布于四川

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引用 @所罗门之狼发表的:

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就算是现代军队，很多经过几个月训练的步兵（这个训练周期不算短）拿现代化步枪射击，不少人也就有把握打死50到100米范围内的敌人。（建议你到操场跑道上看看50米外的人才多大。）一旦被冷兵器部队近身后，刺刀步枪还真不是刀枪的对手。即便是二战，也有新西兰军队夜间刺刀冲锋捅穿两个德军步兵营的战例，日军在阿图岛的万岁冲锋，都有人闯进炮兵阵地了。

就算是现代军队，很多经过几个月训练的步兵（这个训练周期不算短）拿现代化步枪射击，不少人也就有把握打死50到100米范围内的敌人。

（建议你到操场跑道上看看50米外的人才多大。）

一旦被冷兵器部队近身后，刺刀步枪还真不是刀枪的对手。

即便是二战，也有新西兰军队夜间刺刀冲锋捅穿两个德军步兵营的战例，日军在阿图岛的万岁冲锋，都有人闯进炮兵阵地了。

能不能别瞎扯淡了，自己去看看俄乌战场现在的交战距离？你干脆说我们现在很多士兵根本就打不了几百发弹药就退伍，所以干脆不用打了呢？

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钓鱼遛狗亲自然2025-01-09 10:16:08发布于四川

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引用 @尊师重道宁道长发表的:

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然而历史上南西战争时拿刀的武士真把拿枪的幕府军杀崩过搞得幕府弄了个拔刀队出来

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然而历史上南西战争时拿刀的武士真把拿枪的幕府军杀崩过搞得幕府弄了个拔刀队出来

然而还是步枪代替了大刀、长矛，这还不具备说服力吗？拿特例来比较，有什么意义？还有人被眼镜王蛇咬一口只是干咬，是不是在你这里就能证明眼镜王蛇咬人不危险？