【辩证贴】讨论篮球鞋缓震的重要性 177回复/ 3822184 浏览

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能打羽毛球的篮球鞋?不妨推荐一下

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李宁的闪击11,超轻2025这个等降价,其实打过篮球的经常穿篮球鞋运动的,大部分低帮基本都可以穿,剩下的就看需求了是要碳板还是轻量化之类的

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肯定有用,好点的篮球场木地板下面也都有缓震材料,这部正说明缓震对篮球运动很有必要吗。

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感谢老铁的发帖 我代表反方给予辩证:首先给红色字体的部分加以解释:根据物理里面的一个简单力学公式 单位面积所受压强等于受力面作用的压力除以受力面积 大多数缓震材料的原理就是运用了这个物理公式 即当我们的脚作用在地面的时候 球鞋缓震材料形变增大了受力面积同时让这股力尽可能的向多和方向发散 但从相对宏观的物理看 实际则是一对向下的重力和向上的反作用力相互作用于身体 结论则是不管中间介入的媒介是怎么样的 力作用的结果是没有改变的 应为缓震材料改变的是压强 即 增大了脚对地面间的受力面积 而压力大小和矢量方向上向上作用的总合力并没有变化。这也是我为什么这么举例说明的原因。基于以上原理 我解释一下您的第一点:假设我的观点是合理正确的前提下:(我主观认为它是符合逻辑的)结合“铁锤砸人”的例子 那么球鞋就相当于“隔着肉体和铁锤之间的书” 其力的作用和力的大小本质上没有改变 只是发散性的传播到了其他身体器官和组织上(这里指半月板等)简单来说 本来脚底板承受的压力反馈到了其他组织和器官上 长期下去 脚是很舒服 但是我们的本体感受不到它作用在身体的压力到底是什么样的 结合到实战里面去 当我们觉得每次跳跃落地脚都是很舒服的状态 那么肌肉产生肌肉惰性(肌肉惰性是指肌肉收缩时,由静止状态到活动状态有一个力量缓慢提升的过程。就像汽车启动,发动机从静止到高速运转需要一个加速阶段。肌肉也是如此,从放松状态开始收缩用力时,不能立刻达到最大力量,而需要一定时间来让力量逐渐增强。这主要是因为肌肉的生理特性和神经系统的激活需要一个过程。)它感觉不到力的作用对身体组织器官造成的实际压力有多大 ?下一次是否要接着跳这么高 ?是否要改变髋膝踝发力的铰链幅度来减震?而造成这些的原因是缓震好的球鞋(或者脚感软弹缓震不好的球鞋)“欺骗”了身体感受器接受和传输正确的发力指令。那么他要如何在高强度专注度很高的强度局里控制自己的身体? 一个运动员如果在打篮球的过程中无法正确控制身体 那么他潜在的受伤风险会大大提高。假设我的观点不正确不合理的前提下:即球鞋的缓震非常有必要且占比相对高甚至超越了肌肉和髋膝踝铰链运动模式协同作用的缓震模式的话 那么为什么迈克尔乔丹的球员pe版aj11并没有使用气垫(乔丹自己的要求)且迈克尔乔丹实际40岁退役 退役后膝盖依然健康且可以完成扣篮?而既然球鞋缓震非常重要 那么现实中为什么大多数打篮球的人并不是大量的穿gt jump 詹姆斯正代 亦或是其他缓震材料顶级的篮球鞋?反而很多人选择了虎扑识货销量榜第一第二的 前掌单薄气垫的莫兰特和全掌只有Eva发泡react的hd17?PS:图一是一位FIBA 3x3 正式国际比赛上上脚vibram五指鞋参加比赛的画面 那双鞋鞋底甚至都没有用中底Eva而是直接一个体式外底!细品……第二点我的大号曾经发帖正式强调过球鞋缓震的重要性 原贴链接如下:https://m.hupu.com/bbs/32371749.html相反 曾经的我也是和楼主一样是坚定不移的“缓震党” 但结合第一点的辩证 我改变了我的客观认知和想法 即球鞋缓震有用!但并没有那么重要。第三点:我回答你第三点提出的两个问题:答案是是的!应为商品价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。当篮球鞋类产品的供需关系被Nike的商品价值所主导且是连续的好几十年时 作为一家以盈利为主要根本目的的公司 做出一双篮球鞋的标准跟随Nike主流这无可厚非 主要是为了节约营销和市场的成本 应为Nike已经替他们做了 而商品价值和供需关系决定了我们这么做一双脚感软弹缓震好的篮球鞋可以提高劳动生产率同时减少相对消耗劳动的必要时间 (改革开放后最早的篮球鞋生产动线是Nike阿迪等运动巨头出钱在中国设立工厂建的 所有的场务公务治具设备制程逻辑等一系列相关的产业链经过历史的推动已经趋于完善 )那么你要推翻这些东西则需要翻天覆地的变化 这也是为什么五指鞋要卖那么贵的原因 应为它完全是另一套制鞋逻辑 脱离了主流生产工艺 增加了相对必要劳动时间和降低了相对劳动价值(治具不能租借主流工艺的要单独开五指模具的 人工缝合成本需要额外另算尤其是五个指头的 等……)所以 篮球鞋目前跳脱不出“公式鞋”结构的原因就是这个 而并不是所有篮球鞋厂商都无脑接受这个“缓震为王的超零界公式”体系的 比如说:匹克无双和亚瑟士在中国区的崛起算是一个另类的验证 即市面上并不是所有的篮球鞋都绝对的专注于球鞋脚感和缓震。至于缓震和体重的关系 由于辩论内容第一点辩论的关系 我不展开细说 但我不认同有关系 我在这个账号里面发的第一个帖子 即 「全网唯一最全最科学的选鞋攻略」里面也写的很详细了 这里就不赘述了。第四点:参考第一点我的辩证 同时给予一个事例:NBA球星锡安威廉姆斯 体重大不大?肌肉强不强壮?打法暴不暴力?弹跳高不高?那他总是膝盖不行 难不成要埋怨他的球鞋缓震不够用吗? 对不起忘了……人家三代球鞋都是Nike的且都有气垫(以下是锡安·威廉姆斯三代球鞋的配置:• Zion 1:全掌Air Sole Strobel+口香糖Zoom Air的缓震配置,有一层厚实的Phylon打底;鞋面采用工程网布,鞋头有防踩踏加固,鞋面前段有类似欧文7的快速系带系统,鞋舌厚实舒适,中后段鞋面支撑强度较高,港宝面积大,足跟处硬度高;中底置入TPU稳定片,前掌有夸张的防侧翻设计;鞋底纹路类似珊瑚纹路,抓地强但不耐磨。• Zion 2:前掌为扇形Zoom气垫,后掌为Air Sole气垫;采用Cup Sole中底结构;鞋面有高性能的绑带设计与鞋带系统相互作用,以保证包覆与舒适性。• Zion 3:嵌入式中底搭载Formula 23高性能泡绵,前掌部位加入扇形Zoom Air气垫单元;外底抓地设计出色,能在快速变向时稳稳抓地;PF版本采用耐穿设计,鞋垫上搭载Air Zoom技术;SE版本的鞋垫换成了Formula 23结合全掌Zoom Air。)所以我认为您第四点的观点是欠缺考虑的第五点 结合本人的伤病史 17年双膝髌腱炎 20年无法上下楼梯一弯曲膝盖就痛 22年右膝盖前叉断四分之一 23年左膝内侧韧带mcl止点断开断裂 髌骨脱位等 经过三体训练 运动康复师张翔伟 大海运动表现 姚明康复师成都体育学院廖院长的康复团队 深圳大多数运动康复治疗(包括纳贝 医家人 深圳福田体育中心运动康复门诊 憨安跌打中医馆)的学习和治疗)本人从行走困难到可以打篮球 经历了漫长的过程 付出了大量的金钱汗水和时间 才明白了运动机能学和运动表现以及运动伤病的浅层关系 但拿个人经历来对比的话 我觉得一个没有伤病隐患的人去评论否定一个人从患有退役无法正常行走的病人到可以参加篮球比赛的人 是没有道理的 (图二是我2024年4月份测试蹬伸肌力的数据 图三是2024年8月份测试蹬伸肌力的数据 对比之下 我有没有下功夫康复和训练是比较直观的)综上诉述 我十分感谢楼主这样真正热爱钻研运动装备的jrs 让我回忆起以前看新浪我为鞋狂加菲的高赞帖子的感觉!也希望这次交流能够促进彼此成长 大家都能提高认知互相进步! respect🫡 for real!总结一下:我如上陈述确实有部分“坚持了那套话术” 这点请楼主海涵 [祈祷]但我也给出了您提到的五个点的相关事例论据 毕竟没有论据和实例的辩证是没有说服力的 同时我部分认同楼主的观点 即缓震是评价球鞋好坏的主要条件之一 但球鞋是为人服务的 首先看人 其次看鞋 当你拥有健康的身体素质 那么你选择一双自己喜欢 缓震好的球鞋当然是没有问题的 毕竟好缓震的球鞋带来的舒适体验感确实是独一无二的 但当你存在伤病问题和隐患时 那么当务之急是解决健康问题 而不是选择一双缓震好的球鞋依赖它去继续损害健康为代价体验运动带来的“快乐” 切不可本末倒置没有最好的球鞋 只有更好的自己 祝愿楼主身体健康 打球越来越好 也欢迎所有jrs多多有效沟通 切莫瞄人攻击 [祈祷]

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感谢老铁的发帖
我代表反方给予辩证:
首先给红色字体的部分加以解释:
根据物理里面的一个简单力学公式 单位面积所受压强等于受力面作用的压力除以受力面积 大多数缓震材料的原理就是运用了这个物理公式 即当我们的脚作用在地面的时候 球鞋缓震材料形变增大了受力面积同时让这股力尽可能的向多和方向发散 但从相对宏观的物理看 实际则是一对向下的重力和向上的反作用力相互作用于身体 结论则是不管中间介入的媒介是怎么样的 力作用的结果是没有改变的 应为缓震材料改变的是压强 即 增大了脚对地面间的受力面积 而压力大小和矢量方向上向上作用的总合力并没有变化。这也是我为什么这么举例说明的原因。
基于以上原理 我解释一下您的第一点:
假设我的观点是合理正确的前提下:
(我主观认为它是符合逻辑的)结合“铁锤砸人”的例子 那么球鞋就相当于“隔着肉体和铁锤之间的书” 其力的作用和力的大小本质上没有改变 只是发散性的传播到了其他身体器官和组织上(这里指半月板等)
简单来说 本来脚底板承受的压力反馈到了其他组织和器官上 长期下去 脚是很舒服 但是我们的本体感受不到它作用在身体的压力到底是什么样的
结合到实战里面去 当我们觉得每次跳跃落地脚都是很舒服的状态 那么肌肉产生肌肉惰性(肌肉惰性是指肌肉收缩时,由静止状态到活动状态有一个力量缓慢提升的过程。就像汽车启动,发动机从静止到高速运转需要一个加速阶段。肌肉也是如此,从放松状态开始收缩用力时,不能立刻达到最大力量,而需要一定时间来让力量逐渐增强。这主要是因为肌肉的生理特性和神经系统的激活需要一个过程。)它感觉不到力的作用对身体组织器官造成的实际压力有多大 ?下一次是否要接着跳这么高 ?是否要改变髋膝踝发力的铰链幅度来减震?而造成这些的原因是缓震好的球鞋(或者脚感软弹缓震不好的球鞋)“欺骗”了身体感受器接受和传输正确的发力指令。那么他要如何在高强度专注度很高的强度局里控制自己的身体?
一个运动员如果在打篮球的过程中无法正确控制身体 那么他潜在的受伤风险会大大提高。
假设我的观点不正确不合理的前提下:
即球鞋的缓震非常有必要且占比相对高甚至超越了肌肉和髋膝踝铰链运动模式协同作用的缓震模式的话
那么为什么迈克尔乔丹的球员pe版aj11并没有使用气垫(乔丹自己的要求)且迈克尔乔丹实际40岁退役 退役后膝盖依然健康且可以完成扣篮?
而既然球鞋缓震非常重要 那么现实中为什么大多数打篮球的人并不是大量的穿gt jump 詹姆斯正代 亦或是其他缓震材料顶级的篮球鞋?反而很多人选择了虎扑识货销量榜第一第二的 前掌单薄气垫的莫兰特和全掌只有Eva发泡react的hd17?
PS:图一是一位FIBA 3x3 正式国际比赛上上脚vibram五指鞋参加比赛的画面 那双鞋鞋底甚至都没有用中底Eva而是直接一个体式外底!细品……

第二点
我的大号曾经发帖正式强调过球鞋缓震的重要性
原贴链接如下:

https://m.hupu.com/bbs/32371749.html

相反 曾经的我也是和楼主一样是坚定不移的“缓震党” 但结合第一点的辩证 我改变了我的客观认知和想法 即球鞋缓震有用!但并没有那么重要。

第三点:
我回答你第三点提出的两个问题:答案是是的!应为商品价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。当篮球鞋类产品的供需关系被Nike的商品价值所主导且是连续的好几十年时 作为一家以盈利为主要根本目的的公司 做出一双篮球鞋的标准跟随Nike主流这无可厚非 主要是为了节约营销和市场的成本 应为Nike已经替他们做了 而商品价值和供需关系决定了我们这么做一双脚感软弹缓震好的篮球鞋可以提高劳动生产率同时减少相对消耗劳动的必要时间 (改革开放后最早的篮球鞋生产动线是Nike阿迪等运动巨头出钱在中国设立工厂建的 所有的场务公务治具设备制程逻辑等一系列相关的产业链经过历史的推动已经趋于完善 )那么你要推翻这些东西则需要翻天覆地的变化 这也是为什么五指鞋要卖那么贵的原因 应为它完全是另一套制鞋逻辑 脱离了主流生产工艺 增加了相对必要劳动时间和降低了相对劳动价值(治具不能租借主流工艺的要单独开五指模具的 人工缝合成本需要额外另算尤其是五个指头的 等……)
所以 篮球鞋目前跳脱不出“公式鞋”结构的原因就是这个 而并不是所有篮球鞋厂商都无脑接受这个“缓震为王的超零界公式”体系的 比如说:匹克无双和亚瑟士在中国区的崛起算是一个另类的验证 即市面上并不是所有的篮球鞋都绝对的专注于球鞋脚感和缓震。至于缓震和体重的关系 由于辩论内容第一点辩论的关系 我不展开细说 但我不认同有关系 我在这个账号里面发的第一个帖子 即 「全网唯一最全最科学的选鞋攻略」里面也写的很详细了 这里就不赘述了。

第四点:
参考第一点我的辩证 同时给予一个事例:
NBA球星锡安威廉姆斯 体重大不大?肌肉强不强壮?打法暴不暴力?弹跳高不高?那他总是膝盖不行 难不成要埋怨他的球鞋缓震不够用吗? 对不起忘了……人家三代球鞋都是Nike的且都有气垫
(以下是锡安·威廉姆斯三代球鞋的配置:
• Zion 1:全掌Air Sole Strobel+口香糖Zoom Air的缓震配置,有一层厚实的Phylon打底;鞋面采用工程网布,鞋头有防踩踏加固,鞋面前段有类似欧文7的快速系带系统,鞋舌厚实舒适,中后段鞋面支撑强度较高,港宝面积大,足跟处硬度高;中底置入TPU稳定片,前掌有夸张的防侧翻设计;鞋底纹路类似珊瑚纹路,抓地强但不耐磨。
• Zion 2:前掌为扇形Zoom气垫,后掌为Air Sole气垫;采用Cup Sole中底结构;鞋面有高性能的绑带设计与鞋带系统相互作用,以保证包覆与舒适性。
• Zion 3:嵌入式中底搭载Formula 23高性能泡绵,前掌部位加入扇形Zoom Air气垫单元;外底抓地设计出色,能在快速变向时稳稳抓地;PF版本采用耐穿设计,鞋垫上搭载Air Zoom技术;SE版本的鞋垫换成了Formula 23结合全掌Zoom Air。)
所以我认为您第四点的观点是欠缺考虑的

第五点
结合本人的伤病史 17年双膝髌腱炎 20年无法上下楼梯一弯曲膝盖就痛 22年右膝盖前叉断四分之一 23年左膝内侧韧带mcl止点断开断裂 髌骨脱位等 经过三体训练 运动康复师张翔伟 大海运动表现 姚明康复师成都体育学院廖院长的康复团队 深圳大多数运动康复治疗(包括纳贝 医家人 深圳福田体育中心运动康复门诊 憨安跌打中医馆)的学习和治疗)本人从行走困难到可以打篮球 经历了漫长的过程 付出了大量的金钱汗水和时间 才明白了运动机能学和运动表现以及运动伤病的浅层关系 但拿个人经历来对比的话 我觉得一个没有伤病隐患的人去评论否定一个人从患有退役无法正常行走的病人到可以参加篮球比赛的人 是没有道理的 (图二是我2024年4月份测试蹬伸肌力的数据 图三是2024年8月份测试蹬伸肌力的数据 对比之下 我有没有下功夫康复和训练是比较直观的)

综上诉述

我十分感谢楼主这样真正热爱钻研运动装备的jrs 让我回忆起以前看新浪我为鞋狂加菲的高赞帖子的感觉!也希望这次交流能够促进彼此成长 大家都能提高认知互相进步! respect🫡 for real!

总结一下:我如上陈述确实有部分“坚持了那套话术” 这点请楼主海涵 [祈祷]但我也给出了您提到的五个点的相关事例论据 毕竟没有论据和实例的辩证是没有说服力的

同时我部分认同楼主的观点 即缓震是评价球鞋好坏的主要条件之一 但球鞋是为人服务的 首先看人 其次看鞋 当你拥有健康的身体素质 那么你选择一双自己喜欢 缓震好的球鞋当然是没有问题的 毕竟好缓震的球鞋带来的舒适体验感确实是独一无二的 但当你存在伤病问题和隐患时 那么当务之急是解决健康问题 而不是选择一双缓震好的球鞋依赖它去继续损害健康为代价体验运动带来的“快乐” 切不可本末倒置

没有最好的球鞋 只有更好的自己 祝愿楼主身体健康 打球越来越好 也欢迎所有jrs多多有效沟通 切莫瞄人攻击 [祈祷]

求推荐缓震包裹好的球鞋,aj36缓震不错,包裹性太差

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wow10换个带足弓支撑带缓震的鞋垫 就是我目前的最优解有滚动 有灵活 有抓地 有缓震

wow10换个带足弓支撑带缓震的鞋垫 就是我目前的最优解

有滚动 有灵活 有抓地 有缓震

求鞋垫链接,鞋垫跟鞋一个号码不

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球鞋的东西,说的越精细,越扯淡。。。

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wow10换个带足弓支撑带缓震的鞋垫 就是我目前的最优解有滚动 有灵活 有抓地 有缓震

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有滚动 有灵活 有抓地 有缓震

兄弟换的是哪个?

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有一说一,这篇帖子让我想起了零几年浏览装备区经验分享贴的感受了,当年连号都没有都是百度搜索hoopchina点进去一篇篇看的

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我也怀念以前的hoopchina的氛围

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球鞋的东西,说的越精细,越扯淡。。。

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确实,自己穿着觉得舒服就行

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李宁的闪击11,超轻2025这个等降价,其实打过篮球的经常穿篮球鞋运动的,大部分低帮基本都可以穿,剩下的就看需求了是要碳板还是轻量化之类的

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羽毛球可能还是轻量化比较好,闪击11这种肯定有利于羽毛球运动

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兄弟换的是哪个?

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我用的这个 不贵 挺适合我的

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求鞋垫链接,鞋垫跟鞋一个号码不

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对的一个号码

我用的这个 不贵 我觉得还挺适合我的

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伤膝盖不知道,zoom穿久了脚踝不舒服倒是挺有感觉的

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不知道说缓震没用的都多大体重,我100kg,缓震必须第一位啊,要不然一场球下来,又震脑袋膝盖又酸

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我也怀念以前的hoopchina的氛围

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真是怀念呐

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不懂,不过好像很多高水平的球员确实不怎么重视球鞋的缓震性能

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因为有好的木地板场地

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其实大多数学生买鞋就是为了装,起码我当初高中生那会我们学校大多数人都是这样,不会去看你什么配置的,就是为了好看

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大二打球脚踝撕脱性骨折+韧带撕裂。那以后基本上需求就是缓震+保护了

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引用 @LBJ克成 发表的:
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不追特定的球鞋测评,只在自己需要买某双鞋时搜索参考一下。老牛有点尬黑LBJ系列。其他一些up恰饭痕迹太严重。感觉多少都有夹带私货。

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我就很喜欢lbj19,特别是脚踝骨折+韧带撕裂后

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那个后气垫高重心可能对脚踝稳定性不利吧?我最近几年崴脚最严重的一次就是LBJ17弄的。

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