阿尔特塔水平讨论贴引出来的更清晰观点 58回复/ 329315 浏览

全部回帖

收起
引用 @温格1314 发表的:
只看此人

阵容强不强不是看状态和排名的的吧?那如果这样说,我们是不是可以说我们的阵容比曼城强好几倍?然后还可以说森林的阵容和我们差不多?

阵容强不强不是看状态和排名的的吧?那如果这样说,我们是不是可以说我们的阵容比曼城强好几倍?然后还可以说森林的阵容和我们差不多?

你认为去年的利物浦阵容不如厂子,还不是看的状态和排名。欧冠班底,两大金球级别的球员,怎么就比一群新兵蛋子阵容差了呢?

你认为去年的利物浦阵容不如厂子,还不是看的状态和排名。欧冠班底,两大金球级别的球员,怎么就比一群新兵蛋子阵容差了呢?

亮了(6)
回复
查看评论(1)
引用 @温格1314 发表的:
只看此人

八年累积的?八年前的主力还剩几个?

八年累积的?八年前的主力还剩几个?

阿利松,范戴克,阿诺德,萨拉赫。这是利物浦最核心的4人。还有琼斯这种。
如果阿森纳带着这4人进入最近3年,那早就夺冠了。
只有你这种井底之蛙才会认为我们阵容在去年就超过利物浦了。

阿利松,范戴克,阿诺德,萨拉赫。这是利物浦最核心的4人。还有琼斯这种。
如果阿森纳带着这4人进入最近3年,那早就夺冠了。
只有你这种井底之蛙才会认为我们阵容在去年就超过利物浦了。

亮了(12)
回复
查看评论(2)

一个人看不清自己就很难看得清他人
我没有能力评价塔
但是第一条是个假设,并且是一个很可笑的假设
最后一句给半年时间证明,是你给他时间的吗?他需要向你证明吗?
有能力就分析一下塔的长板短板分享给大家听听
有水平才能讨论水平。

一个人看不清自己就很难看得清他人
我没有能力评价塔
但是第一条是个假设,并且是一个很可笑的假设
最后一句给半年时间证明,是你给他时间的吗?他需要向你证明吗?
有能力就分析一下塔的长板短板分享给大家听听
有水平才能讨论水平。

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @4rsenal 发表的:
只看此人

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。

2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?

3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。

以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

哥们有理有据,就服你

哥们有理有据,就服你

亮了(0)
回复
引用 @八度时空 发表的:
只看此人

一个人看不清自己就很难看得清他人我没有能力评价塔但是第一条是个假设,并且是一个很可笑的假设最后一句给半年时间证明,是你给他时间的吗?他需要向你证明吗?有能力就分析一下塔的长板短板分享给大家听听有水平才能讨论水平。

一个人看不清自己就很难看得清他人
我没有能力评价塔
但是第一条是个假设,并且是一个很可笑的假设
最后一句给半年时间证明,是你给他时间的吗?他需要向你证明吗?
有能力就分析一下塔的长板短板分享给大家听听
有水平才能讨论水平。

“如果你不知道往哪里踢,就往对方门里踢”“球飞来飞去也不进一个,全靠对方失误和定位球捡漏吃饼”“8亿没冠军赶紧滚吧”——基本都还在这个水平线上,能发表啥?

“如果你不知道往哪里踢,就往对方门里踢”“球飞来飞去也不进一个,全靠对方失误和定位球捡漏吃饼”“8亿没冠军赶紧滚吧”——基本都还在这个水平线上,能发表啥?

亮了(8)
回复
查看评论(1)
引用 @4rsenal 发表的:
只看此人

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。

2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?

3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。

以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

“样本量太少”这句话首先是不对的,opta的存在和楼上那个兄弟引用的的数据就是明证;其次藤的执教思路和场上表现这么明显的客观存在都看不出,或许还需要多与其他非足球游戏迷一起看看比赛;再次人家有数据有打法的分析,定性定量都有了,如果哥们觉得不对也可以拿出相应依据来说话的;最后事物是不断发展的,格拉文贝赫被救活,迪亚斯高速成长,索博斯洛伊逐渐全能,都是斯洛特带出来的,回到球队,远到之前的马丁内利,近到哈弗茨,都是在成功的教练体系下找到了自己的高光位置,包括恩瓦内里和斯凯利无不是调教进化的最好体现。没有绝对可控的变量,但什么都无能为力的话,也不会成为一支成功球队身上的标签。

“样本量太少”这句话首先是不对的,opta的存在和楼上那个兄弟引用的的数据就是明证;其次藤的执教思路和场上表现这么明显的客观存在都看不出,或许还需要多与其他非足球游戏迷一起看看比赛;再次人家有数据有打法的分析,定性定量都有了,如果哥们觉得不对也可以拿出相应依据来说话的;最后事物是不断发展的,格拉文贝赫被救活,迪亚斯高速成长,索博斯洛伊逐渐全能,都是斯洛特带出来的,回到球队,远到之前的马丁内利,近到哈弗茨,都是在成功的教练体系下找到了自己的高光位置,包括恩瓦内里和斯凯利无不是调教进化的最好体现。没有绝对可控的变量,但什么都无能为力的话,也不会成为一支成功球队身上的标签。

亮了(0)
回复

确实,应该只讨论可证明的命题。我的评价就很明确。塔上任5周年,成绩一般般。至于是否更换,那就看沉没成本的考量,不更换也可以,但底线是守住欧冠,并且投入不用维持前几年的高度。我个人不在乎沉没成本,如果是我的观点,那就是建议更换。塔也许还有潜力,建议出去走走,再继续成长。

确实,应该只讨论可证明的命题。我的评价就很明确。塔上任5周年,成绩一般般。至于是否更换,那就看沉没成本的考量,不更换也可以,但底线是守住欧冠,并且投入不用维持前几年的高度。我个人不在乎沉没成本,如果是我的观点,那就是建议更换。塔也许还有潜力,建议出去走走,再继续成长。

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR095404399 发表的:
只看此人

“如果你不知道往哪里踢,就往对方门里踢”“球飞来飞去也不进一个,全靠对方失误和定位球捡漏吃饼”“8亿没冠军赶紧滚吧”——基本都还在这个水平线上,能发表啥?

[图片]

查看更多

“如果你不知道往哪里踢,就往对方门里踢”“球飞来飞去也不进一个,全靠对方失误和定位球捡漏吃饼”“8亿没冠军赶紧滚吧”——基本都还在这个水平线上,能发表啥?

要骂就骂,要黑就黑,成绩不满意大家都可以无论针对球员还是教练,别说什么水平讨论

要骂就骂,要黑就黑,成绩不满意大家都可以无论针对球员还是教练,别说什么水平讨论

亮了(0)
回复

上个赛季就是塔子能达到的最好成绩了。

上个赛季就是塔子能达到的最好成绩了。

亮了(0)
回复
引用 @全神贯注 发表的:
只看此人

阿利松,范戴克,阿诺德,萨拉赫。这是利物浦最核心的4人。还有琼斯这种。如果阿森纳带着这4人进入最近3年,那早就夺冠了。只有你这种井底之蛙才会认为我们阵容在去年就超过利物浦了。

阿利松,范戴克,阿诺德,萨拉赫。这是利物浦最核心的4人。还有琼斯这种。
如果阿森纳带着这4人进入最近3年,那早就夺冠了。
只有你这种井底之蛙才会认为我们阵容在去年就超过利物浦了。

吆,开始从秀点阵容知识到秀自己的素质了?你说的四个人,不是都说阿诺德是66号公路的时候了?拉亚比阿利松差?阿利松打了几场?萨利巴和加布的组合利物浦两个人敢说稳压?廷贝尔比阿诺德差?也就一个萨拉赫比萨卡强一点,但赖斯这种一亿级别的利物浦没买吧?厄德高不也在专区一直是仅次于德布劳内的存在吗?综合来看阵容也半斤八两啊
还有,你看到我哪个字说我认为去年就比利物浦强?我说的话的意思是,很多人看今年利物浦上来了,而且大杀四方,就开始突然说起利物浦阵容很强了,好像人家斯洛特捡了个随便夺冠的阵容似的,无视人家的执教水平

吆,开始从秀点阵容知识到秀自己的素质了?你说的四个人,不是都说阿诺德是66号公路的时候了?拉亚比阿利松差?阿利松打了几场?萨利巴和加布的组合利物浦两个人敢说稳压?廷贝尔比阿诺德差?也就一个萨拉赫比萨卡强一点,但赖斯这种一亿级别的利物浦没买吧?厄德高不也在专区一直是仅次于德布劳内的存在吗?综合来看阵容也半斤八两啊
还有,你看到我哪个字说我认为去年就比利物浦强?我说的话的意思是,很多人看今年利物浦上来了,而且大杀四方,就开始突然说起利物浦阵容很强了,好像人家斯洛特捡了个随便夺冠的阵容似的,无视人家的执教水平

亮了(2)
回复
引用 @你好唤醒者 发表的:
只看此人

你认为去年的利物浦阵容不如厂子,还不是看的状态和排名。欧冠班底,两大金球级别的球员,怎么就比一群新兵蛋子阵容差了呢?

你认为去年的利物浦阵容不如厂子,还不是看的状态和排名。欧冠班底,两大金球级别的球员,怎么就比一群新兵蛋子阵容差了呢?

范戴克早就不是金球级别了。2023年金球奖提名就没有他,2024年有萨利巴没有他。

范戴克早就不是金球级别了。2023年金球奖提名就没有他,2024年有萨利巴没有他。

亮了(0)
回复
引用 @4rsenal 发表的:
只看此人

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。

2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?

3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。

以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

塔子带曼联夺冠,塔吹都这样了吗

塔子带曼联夺冠,塔吹都这样了吗

亮了(4)
回复
查看评论(1)
引用 @温格1314 发表的:
只看此人

你说的看上去很高明,但几乎没用,因为在足球这种环境里,你根本无法做到像你说的那样的去精确控制变量,而且足球世界样本量太少,根本做不了你所谓的自变量因变量分析,所以按照你的逻辑,足球世界没有任何东西可以“证明”了。你甚至无法证明梅西比武磊强,因为他俩从未在“完全相同的外部变量环境下踢过球”,所以无法严格“证明”两人的水平。可是,你不觉得这样根本毫无意义吗?

你说的看上去很高明,但几乎没用,因为在足球这种环境里,你根本无法做到像你说的那样的去精确控制变量,而且足球世界样本量太少,根本做不了你所谓的自变量因变量分析,所以按照你的逻辑,足球世界没有任何东西可以“证明”了。你甚至无法证明梅西比武磊强,因为他俩从未在“完全相同的外部变量环境下踢过球”,所以无法严格“证明”两人的水平。可是,你不觉得这样根本毫无意义吗?

论证的原则上是尽可能追求可信度和精确度的提高。先把客观的逻辑搞清楚后,哪怕最终有个别主观的看法至少还可以用权威或经验来判断是否可信。
但你这观点让这些东西没意义,所以呢?连基本的逻辑框架都不要,大家主观的胡乱吹是你追求有意义吗?这样的逻辑我都可以吹梅西和武磊球商都不如我儿子。

论证的原则上是尽可能追求可信度和精确度的提高。先把客观的逻辑搞清楚后,哪怕最终有个别主观的看法至少还可以用权威或经验来判断是否可信。
但你这观点让这些东西没意义,所以呢?连基本的逻辑框架都不要,大家主观的胡乱吹是你追求有意义吗?这样的逻辑我都可以吹梅西和武磊球商都不如我儿子。

亮了(12)
回复
查看评论(1)
引用 @Zalexy 发表的:
只看此人

塔子带曼联夺冠,塔吹都这样了吗

[图片]

查看更多

塔子带曼联夺冠,塔吹都这样了吗

就当是我语文不好,没有手动加狗头吧。。
互联网断章取义就是这样吧。

就当是我语文不好,没有手动加狗头吧。。
互联网断章取义就是这样吧。

亮了(12)
回复
查看评论(1)
引用 @4rsenal 发表的:
只看此人

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。

2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?

3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。

以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

塔子什么冠军 张嘴就塔子比克洛普强

塔子什么冠军 张嘴就塔子比克洛普强

亮了(4)
回复
查看评论(1)
引用 @4rsenal 发表的:
只看此人

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

1、不要做“不可证伪”的假设,什么腾哈赫来带掉不出前四,随你说,我还说塔子带曼联能夺冠呢;阿尔特塔的杯赛能力确实相对有欠缺;所谓一般人水平,同样不可证伪,谁也不知道这个班子如果栓条狗会是什么成绩。

2、连续5场交手阿森纳占优,说明“阿森纳阵容实力强于利物浦”,你怎么不说是阿尔特塔强于克洛普?身价=实力?不要忘了,身价是球员表现打上去的。你把中国队搞到英超两连亚,中国队身价也得超利物浦,那是阵容强还是教练强?利物浦的底子一直都是好的,克洛普并不是甩下烂摊子走的。球队年纪是在变大,萨拉赫、范戴克、阿里松三个大爹,萨拉赫状态变态飘红,有战术也有个人因素,世一右没啥好碰瓷的;范戴克根本没到中卫的断崖期,有这表现很正常;阿里松伤病增多,但上赛季开始凯莱赫就是英超最强替补门将。中场、边路逐渐在完成人员迭代。加上斯洛特对于迪亚兹、格拉的开发,利物浦只是板凳浅一点点,但阵容强度没问题。这个阵容在伤病问题得以控制的情况下,排英超第一,有啥不信服的?

3、利物浦的进攻确实好。但仔细看数据分类,利物浦快攻射门34次英超第一、快攻进球9个英超第二(第一是热刺10个);阿森纳快攻射门10次英超第16、快攻进球3个英超第6。一方面是利物浦快攻打得好,不否认;另一方面也是利物浦的比赛开放程度更高,看快攻进球第一是热刺就明白这个数据所代表的场面了。开放意味着较大概率的互捅,意味着较高的防守和伤病风险。阿尔特塔的足球哲学一直是“可控”。我不评论开放和可控等种种足球哲学上的优劣,本就没有绝对对错之分,但这并不是主教练水平高低的表现。反之,一个主教练能在各个方面清晰的让人看出“逻辑一致性”,是他整体计划完整、落实到位的表现,这是能力。腾嗨刚来打高位,搞不赢开始蹲坑反击,又搞不赢开始换人换阵,哲学是什么、逻辑是什么、计划是什么(照搬阿贾克斯?),这是菜逼。

以上,你的观点完全不足以支撑“阿尔特塔能力不足是制约阿森纳冲击冠军的最大障碍”的论述,你既无法证明“能力不足”,也无法证明“能力不足”与“夺冠”之间的制约关系。我不就阿尔特塔的水平做评价,我有我的主观,同意不同意是每个人的想法与选择,都没关系。但如果想要论述,就请把因为所以、自变量因变量、控制条件和辩证关系搞清楚。

有这个论证水平请去写论文,别浪费在和论坛喷子们讲道理

有这个论证水平请去写论文,别浪费在和论坛喷子们讲道理

亮了(0)
回复

亮了(0)
回复
引用 @全神贯注 发表的:
只看此人

阿利松,范戴克,阿诺德,萨拉赫。这是利物浦最核心的4人。还有琼斯这种。如果阿森纳带着这4人进入最近3年,那早就夺冠了。只有你这种井底之蛙才会认为我们阵容在去年就超过利物浦了。

阿利松,范戴克,阿诺德,萨拉赫。这是利物浦最核心的4人。还有琼斯这种。
如果阿森纳带着这4人进入最近3年,那早就夺冠了。
只有你这种井底之蛙才会认为我们阵容在去年就超过利物浦了。

我感觉阿森纳就缺个萨拉赫,萨卡虽然比其他人强但明显比萨拉赫还差不少,利物浦未来没萨拉赫,其他人再好也没用,后防再好能好到哪去,萨利巴加布时不时也会失误的。锋线历史级巨星对队伍的拔高显而易见。阿森纳就缺个每赛季能联赛预期20+进球的巨星,本来以为热苏斯能扛起这杆旗,现在明显不可能了。哈子能吉鲁+就不错了。战术上至少现在的萨卡很难成为进球如麻的巨星,只能看未来几年能否再进步了。

我感觉阿森纳就缺个萨拉赫,萨卡虽然比其他人强但明显比萨拉赫还差不少,利物浦未来没萨拉赫,其他人再好也没用,后防再好能好到哪去,萨利巴加布时不时也会失误的。锋线历史级巨星对队伍的拔高显而易见。阿森纳就缺个每赛季能联赛预期20+进球的巨星,本来以为热苏斯能扛起这杆旗,现在明显不可能了。哈子能吉鲁+就不错了。战术上至少现在的萨卡很难成为进球如麻的巨星,只能看未来几年能否再进步了。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:阿尔特塔水平讨论贴引出来的更清晰观点
虎扑游戏中心
阿森纳专区最热帖
我真忍不了了 这进攻线和阿尔特塔和管理层是人啊
五问阿尔特塔
[流言板]阿尔特塔:阿森纳球员未见过此等点球;哈弗茨甚至无法训练
现在英足总控制比赛已经连掩饰都不掩饰了,跟踢利物浦那场一摸一样的控制比赛的方法,都是安东尼泰勒
18场追11分,利物浦应该不会给机会了
最悲哀的不是花了七个多亿
[流言板]托马斯:阿森纳需要我踢哪我就踢哪;希望可以杯赛争夺冠军
我厂上一个那么便秘的主帅是谁
恩瓦内里真伤了还是塔子为了挽回换人失败的借口?
恩瓦内里是首位18岁生日前,打进至少2粒英超进球的阿森纳球员
阿森纳专区最新帖
恩瓦内里是首位18岁生日前,打进至少2粒英超进球的阿森纳球员
[流言板]托马斯:阿森纳需要我踢哪我就踢哪;希望可以杯赛争夺冠军
[流言板]阿尔特塔:阿森纳球员未见过此等点球;哈弗茨甚至无法训练
恩瓦内里真伤了还是塔子为了挽回换人失败的借口?
最悲哀的不是花了七个多亿
塔子请记住
阿尔特塔的阿森纳极限也许就是如此了
支持恩瓦内里离队
管理层应该就没有对夺冠抱有希望
我是球盲,谁和我讲下梅里诺到底哪里好
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的