水浒的72地煞里谁被低估了,能取天罡而代之的? 298回复/ 5051464 浏览

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敢问吴用除了赚人上山他出过什么好计策啊

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敢问吴用除了赚人上山他出过什么好计策啊

吴用确实无用,不过朱武也没啥用

吴用确实无用,不过朱武也没啥用

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明显宋江吴用不会利用凌振,对付法师,早就该让凌振架炮,最后轰死包道乙的也是凌振。

明显宋江吴用不会利用凌振,对付法师,早就该让凌振架炮,最后轰死包道乙的也是凌振。

一直这样写就没什么意思了,所以只有关键时刻才会用法术和火炮

一直这样写就没什么意思了,所以只有关键时刻才会用法术和火炮

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引用 @都市游骑兵 发表的:
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我一直觉得时迁的排名低了,可能是受出身职业的影响吧,小偷让人看不起。但他在梁山的作用很大,潜入,放火,刺探,骚扰战。妥妥的一个间谍高手。我觉得单纯论贡献,他比情报部门头头戴宗的作用要大,戴宗也就是起了个传递机密的通讯员作用,比不上时迁。

我一直觉得时迁的排名低了,可能是受出身职业的影响吧,小偷让人看不起。但他在梁山的作用很大,潜入,放火,刺探,骚扰战。妥妥的一个间谍高手。我觉得单纯论贡献,他比情报部门头头戴宗的作用要大,戴宗也就是起了个传递机密的通讯员作用,比不上时迁。

戴宗是真爱不行,搞情报比不时迁不说,都不一定有燕青心细。就仗着关系硬,跑得快了。另外出身这玩意儿,好像一直都很重要,别说正常老百姓了,监狱里的囚徒还有鄙视链呢。这也就是为啥时迁倒数第二,段景住倒数第一了,因为段景住是个偷马的。

戴宗是真爱不行,搞情报比不时迁不说,都不一定有燕青心细。就仗着关系硬,跑得快了。另外出身这玩意儿,好像一直都很重要,别说正常老百姓了,监狱里的囚徒还有鄙视链呢。这也就是为啥时迁倒数第二,段景住倒数第一了,因为段景住是个偷马的。

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白胜时迁这两个次次攻城都是首功,比很多天罡都要有用得多

白胜时迁这两个次次攻城都是首功,比很多天罡都要有用得多

这两人有毛用

这两人有毛用

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一直这样写就没什么意思了,所以只有关键时刻才会用法术和火炮

一直这样写就没什么意思了,所以只有关键时刻才会用法术和火炮

所以啊,水浒六将被庞万春射杀也是属于剧情杀,你拿出来做判断朱武的能力的意义又在哪里?做人看书别太双标了

所以啊,水浒六将被庞万春射杀也是属于剧情杀,你拿出来做判断朱武的能力的意义又在哪里?做人看书别太双标了

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他们拿什么当登州派老大?证据呢?

他们拿什么当登州派老大?证据呢?

登州派可能的老大有三个,排名最高的解珍解宝,表现最积极的顾大嫂,能力和官职最高的孙立。
如果顾大嫂是老大,故事是小弟被抓,大姐头率一众小弟舍命解救,一起上梁山,然后大姐头排101位,七个小弟全都排她头上。
如果孙立是老大,故事是两个小弟被抓,大哥一无所知或者无所作为,另外四个小弟瞒着大哥相互串联,最后一起拿刀架脖子上逼大哥去救被抓的小弟
如果解珍解宝是大哥,故事是黑道大哥被地主县官设计陷害,牢子乐和找到大哥的几个小弟,小弟为了救大哥一起逼武力强的白道亲戚孙立帮忙救出大哥上梁山。一个缩小版的宋江江州被抓,戴宗找梁山好汉劫法场的故事。
登州派的故事没头没尾,水浒传之所以能成经典,就是因为它很多看似奇奇怪怪的地方,社会阅历越多以后再回去读,越觉得它是合理的

登州派可能的老大有三个,排名最高的解珍解宝,表现最积极的顾大嫂,能力和官职最高的孙立。
如果顾大嫂是老大,故事是小弟被抓,大姐头率一众小弟舍命解救,一起上梁山,然后大姐头排101位,七个小弟全都排她头上。
如果孙立是老大,故事是两个小弟被抓,大哥一无所知或者无所作为,另外四个小弟瞒着大哥相互串联,最后一起拿刀架脖子上逼大哥去救被抓的小弟
如果解珍解宝是大哥,故事是黑道大哥被地主县官设计陷害,牢子乐和找到大哥的几个小弟,小弟为了救大哥一起逼武力强的白道亲戚孙立帮忙救出大哥上梁山。一个缩小版的宋江江州被抓,戴宗找梁山好汉劫法场的故事。
登州派的故事没头没尾,水浒传之所以能成经典,就是因为它很多看似奇奇怪怪的地方,社会阅历越多以后再回去读,越觉得它是合理的

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解珍解宝能超过孙立就离谱…

解珍解宝能超过孙立就离谱…

这俩是关系户

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典中典朱武比吴用有用

典中典朱武比吴用有用

无用,及时雨送江,送地里还行!

无用,及时雨送江,送地里还行!

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所以啊,水浒六将被庞万春射杀也是属于剧情杀,你拿出来做判断朱武的能力的意义又在哪里?做人看书别太双标了

所以啊,水浒六将被庞万春射杀也是属于剧情杀,你拿出来做判断朱武的能力的意义又在哪里?做人看书别太双标了

你只知道朱武这一处吃瘪的地方?朱武刚出场的时候,史进捉住了杨春,朱武的办法竟然是向史进投降,后面史进被华州官府抓住,朱武还是没有办法,打芒砀山被项充李衮吊打,樊瑞都没出手,还有征辽的时候把鲲化为鹏阵,差点坑死卢俊义,后面兵陷青石裕,要不是白胜冒死滚山坡报信,朱武又要坑死卢俊义

你只知道朱武这一处吃瘪的地方?朱武刚出场的时候,史进捉住了杨春,朱武的办法竟然是向史进投降,后面史进被华州官府抓住,朱武还是没有办法,打芒砀山被项充李衮吊打,樊瑞都没出手,还有征辽的时候把鲲化为鹏阵,差点坑死卢俊义,后面兵陷青石裕,要不是白胜冒死滚山坡报信,朱武又要坑死卢俊义

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无用,及时雨送江,送地里还行!

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无用,及时雨送江,送地里还行!

不看书是这样的

不看书是这样的

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登州派可能的老大有三个,排名最高的解珍解宝,表现最积极的顾大嫂,能力和官职最高的孙立。如果顾大嫂是老大,故事是小弟被抓,大姐头率一众小弟舍命解救,一起上梁山,然后大姐头排101位,七个小弟全都排她头上。如果孙立是老大,故事是两个小弟被抓,大哥一无所知或者无所作为,另外四个小弟瞒着大哥相互串联,最后一起拿刀架脖子上逼大哥去救被抓的小弟如果解珍解宝是大哥,故事是黑道大哥被地主县官设计陷害,牢子乐和找到大哥的几个小弟,小弟为了救大哥一起逼武力强的白道亲戚孙立帮忙救出大哥上梁山。一个缩小版的宋江江州被抓,戴宗找梁山好汉劫法场的故事。登州派的故事没头没尾,水浒传之所以能成经典,就是因为它很多看似奇奇怪怪的地方,社会阅历越多以后再回去读,越觉得它是合理的

登州派可能的老大有三个,排名最高的解珍解宝,表现最积极的顾大嫂,能力和官职最高的孙立。
如果顾大嫂是老大,故事是小弟被抓,大姐头率一众小弟舍命解救,一起上梁山,然后大姐头排101位,七个小弟全都排她头上。
如果孙立是老大,故事是两个小弟被抓,大哥一无所知或者无所作为,另外四个小弟瞒着大哥相互串联,最后一起拿刀架脖子上逼大哥去救被抓的小弟
如果解珍解宝是大哥,故事是黑道大哥被地主县官设计陷害,牢子乐和找到大哥的几个小弟,小弟为了救大哥一起逼武力强的白道亲戚孙立帮忙救出大哥上梁山。一个缩小版的宋江江州被抓,戴宗找梁山好汉劫法场的故事。
登州派的故事没头没尾,水浒传之所以能成经典,就是因为它很多看似奇奇怪怪的地方,社会阅历越多以后再回去读,越觉得它是合理的

登州的核心只有顾大嫂,二解只是猎户,只因为他们和乐和顾大嫂孙立都是亲戚,才会想着救他俩

登州的核心只有顾大嫂,二解只是猎户,只因为他们和乐和顾大嫂孙立都是亲戚,才会想着救他俩

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蟹珍蟹宝是登州派老大,必定是天罡。孙立是技术骨干,但是是被登州派拉下水的局外人

蟹珍蟹宝是登州派老大,必定是天罡。孙立是技术骨干,但是是被登州派拉下水的局外人

两个老大???登州帮老大孙立这没有任何争议吧。从社会地位角度看,孙立是军官、警督,孙新顾大嫂开小饭店的个体工商户,蟹珍蟹宝是猎户在宋也是底层老百姓,乐和狱卒属于地方看守所的基层工作人员。邹渊邹润属于小型黑恶势力团伙头目。。这小团体都沾亲带故的,论辈份也是孙立长兄为尊。原著中提到这伙人都用的是“孙立等众人”,而不是“蟹珍蟹宝等众人”。。另外水浒的历史原型中孙立是最古早的36个人中排名24的。。孙立没进天罡最大的原因还是卖了自己师兄当纳投名状,但相较而言这在梁山也算不上啥黑料了。。。

两个老大???登州帮老大孙立这没有任何争议吧。从社会地位角度看,孙立是军官、警督,孙新顾大嫂开小饭店的个体工商户,蟹珍蟹宝是猎户在宋也是底层老百姓,乐和狱卒属于地方看守所的基层工作人员。邹渊邹润属于小型黑恶势力团伙头目。。这小团体都沾亲带故的,论辈份也是孙立长兄为尊。原著中提到这伙人都用的是“孙立等众人”,而不是“蟹珍蟹宝等众人”。。另外水浒的历史原型中孙立是最古早的36个人中排名24的。。孙立没进天罡最大的原因还是卖了自己师兄当纳投名状,但相较而言这在梁山也算不上啥黑料了。。。

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两个老大???登州帮老大孙立这没有任何争议吧。从社会地位角度看,孙立是军官、警督,孙新顾大嫂开小饭店的个体工商户,蟹珍蟹宝是猎户在宋也是底层老百姓,乐和狱卒属于地方看守所的基层工作人员。邹渊邹润属于小型黑恶势力团伙头目。。这小团体都沾亲带故的,论辈份也是孙立长兄为尊。原著中提到这伙人都用的是“孙立等众人”,而不是“蟹珍蟹宝等众人”。。另外水浒的历史原型中孙立是最古早的36个人中排名24的。。孙立没进天罡最大的原因还是卖了自己师兄当纳投名状,但相较而言这在梁山也算不上啥黑料了。。。

两个老大???登州帮老大孙立这没有任何争议吧。从社会地位角度看,孙立是军官、警督,孙新顾大嫂开小饭店的个体工商户,蟹珍蟹宝是猎户在宋也是底层老百姓,乐和狱卒属于地方看守所的基层工作人员。邹渊邹润属于小型黑恶势力团伙头目。。这小团体都沾亲带故的,论辈份也是孙立长兄为尊。原著中提到这伙人都用的是“孙立等众人”,而不是“蟹珍蟹宝等众人”。。另外水浒的历史原型中孙立是最古早的36个人中排名24的。。孙立没进天罡最大的原因还是卖了自己师兄当纳投名状,但相较而言这在梁山也算不上啥黑料了。。。

孙立不是登州派的,是出了事被拉进去的。孙立从历史原型变成了地煞,恰恰说明作者特地设计思考了水浒传的故事里解珍解宝是登州派老大才合理

孙立不是登州派的,是出了事被拉进去的。孙立从历史原型变成了地煞,恰恰说明作者特地设计思考了水浒传的故事里解珍解宝是登州派老大才合理

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引用 @又名MC 发表的:
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你只知道朱武这一处吃瘪的地方?朱武刚出场的时候,史进捉住了杨春,朱武的办法竟然是向史进投降,后面史进被华州官府抓住,朱武还是没有办法,打芒砀山被项充李衮吊打,樊瑞都没出手,还有征辽的时候把鲲化为鹏阵,差点坑死卢俊义,后面兵陷青石裕,要不是白胜冒死滚山坡报信,朱武又要坑死卢俊义

你只知道朱武这一处吃瘪的地方?朱武刚出场的时候,史进捉住了杨春,朱武的办法竟然是向史进投降,后面史进被华州官府抓住,朱武还是没有办法,打芒砀山被项充李衮吊打,樊瑞都没出手,还有征辽的时候把鲲化为鹏阵,差点坑死卢俊义,后面兵陷青石裕,要不是白胜冒死滚山坡报信,朱武又要坑死卢俊义

呵呵,按你这逻辑,吴用无用的地方更多了,截生辰纲都不知道白胜不可用;江州伪造蔡京书信救宋江,戴宗刚走,就自己发现自己的计谋有漏洞,差点让宋江被嘎了;带着李逵去大名府要占卢俊义,结果转了一圈回到梁山发现又出了漏洞,害得卢俊义差点又被嘎掉……更别说征讨辽国让朱武出风头,征讨方腊,更是送了多少自己人人头。

呵呵,按你这逻辑,吴用无用的地方更多了,截生辰纲都不知道白胜不可用;江州伪造蔡京书信救宋江,戴宗刚走,就自己发现自己的计谋有漏洞,差点让宋江被嘎了;带着李逵去大名府要占卢俊义,结果转了一圈回到梁山发现又出了漏洞,害得卢俊义差点又被嘎掉……更别说征讨辽国让朱武出风头,征讨方腊,更是送了多少自己人人头。

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孙立不是登州派的,是出了事被拉进去的。孙立从历史原型变成了地煞,恰恰说明作者特地设计思考了水浒传的故事里解珍解宝是登州派老大才合理

孙立不是登州派的,是出了事被拉进去的。孙立从历史原型变成了地煞,恰恰说明作者特地设计思考了水浒传的故事里解珍解宝是登州派老大才合理

那你的逻辑就没有所谓的登州派了,不都是拉进来的??劫狱前解珍解宝跟孙立乐和邹渊邹润都不认识,他当谁的老大?当顾大嫂两口子的老大?。。。原著都已经清清楚楚的写了,没什么争论的必要吧。劫狱过程没有孙立的参与,这帮人早团灭了。。。原著多次提到这帮人都用的是“孙立等众人”。。你也别光甩论点,拿出理由和证据证明啊。。。

那你的逻辑就没有所谓的登州派了,不都是拉进来的??劫狱前解珍解宝跟孙立乐和邹渊邹润都不认识,他当谁的老大?当顾大嫂两口子的老大?。。。原著都已经清清楚楚的写了,没什么争论的必要吧。劫狱过程没有孙立的参与,这帮人早团灭了。。。原著多次提到这帮人都用的是“孙立等众人”。。你也别光甩论点,拿出理由和证据证明啊。。。

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呵呵,按你这逻辑,吴用无用的地方更多了,截生辰纲都不知道白胜不可用;江州伪造蔡京书信救宋江,戴宗刚走,就自己发现自己的计谋有漏洞,差点让宋江被嘎了;带着李逵去大名府要占卢俊义,结果转了一圈回到梁山发现又出了漏洞,害得卢俊义差点又被嘎掉……更别说征讨辽国让朱武出风头,征讨方腊,更是送了多少自己人人头。

呵呵,按你这逻辑,吴用无用的地方更多了,截生辰纲都不知道白胜不可用;江州伪造蔡京书信救宋江,戴宗刚走,就自己发现自己的计谋有漏洞,差点让宋江被嘎了;带着李逵去大名府要占卢俊义,结果转了一圈回到梁山发现又出了漏洞,害得卢俊义差点又被嘎掉……更别说征讨辽国让朱武出风头,征讨方腊,更是送了多少自己人人头。

朱武征辽出什么风头了?

朱武征辽出什么风头了?

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呵呵,按你这逻辑,吴用无用的地方更多了,截生辰纲都不知道白胜不可用;江州伪造蔡京书信救宋江,戴宗刚走,就自己发现自己的计谋有漏洞,差点让宋江被嘎了;带着李逵去大名府要占卢俊义,结果转了一圈回到梁山发现又出了漏洞,害得卢俊义差点又被嘎掉……更别说征讨辽国让朱武出风头,征讨方腊,更是送了多少自己人人头。

呵呵,按你这逻辑,吴用无用的地方更多了,截生辰纲都不知道白胜不可用;江州伪造蔡京书信救宋江,戴宗刚走,就自己发现自己的计谋有漏洞,差点让宋江被嘎了;带着李逵去大名府要占卢俊义,结果转了一圈回到梁山发现又出了漏洞,害得卢俊义差点又被嘎掉……更别说征讨辽国让朱武出风头,征讨方腊,更是送了多少自己人人头。

吴用打过的胜仗够朱武打几辈子

吴用打过的胜仗够朱武打几辈子

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还吹昱岭关…开场送了6个(包括史进和石秀)+3000兵马,才想起来要先探路,这是人能干出来的事吗?

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还吹昱岭关…

开场送了6个(包括史进和石秀)+3000兵马,才想起来要先探路,这是人能干出来的事吗?

探路另外三个就不说了,史进、陈达、杨春这三个和朱武什么关系?
这种坑货还有人吹,真服了。

探路另外三个就不说了,史进、陈达、杨春这三个和朱武什么关系?
这种坑货还有人吹,真服了。

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那你的逻辑就没有所谓的登州派了,不都是拉进来的??劫狱前解珍解宝跟孙立乐和邹渊邹润都不认识,他当谁的老大?当顾大嫂两口子的老大?。。。原著都已经清清楚楚的写了,没什么争论的必要吧。劫狱过程没有孙立的参与,这帮人早团灭了。。。原著多次提到这帮人都用的是“孙立等众人”。。你也别光甩论点,拿出理由和证据证明啊。。。

那你的逻辑就没有所谓的登州派了,不都是拉进来的??劫狱前解珍解宝跟孙立乐和邹渊邹润都不认识,他当谁的老大?当顾大嫂两口子的老大?。。。原著都已经清清楚楚的写了,没什么争论的必要吧。劫狱过程没有孙立的参与,这帮人早团灭了。。。原著多次提到这帮人都用的是“孙立等众人”。。你也别光甩论点,拿出理由和证据证明啊。。。

除了孙立乐和以外都是登州派混社会的,孙立是真的白道良民,不是装的。论据很简单,只有解珍解宝老大登州发生的故事才是合理通顺的。
假如孙立是老大,小弟出了事不管,另外四个小弟串通好拿刀逼着他去救人,这故事的逻辑是不及格的,水浒传就不是这个水平的作品。哪怕孙立自私不想救人,正常逻辑也是孙新顾大嫂先去报告孙立,孙立不想救人,顾大嫂再去联系邹家兄弟。
假如解珍解宝是老大,故事就是完全通顺的,老大被抓,几个小弟有心无力,强行拉了白道武力担当孙立一块救人。最后几个人的排位也跟在登州派的地位完全一致,而不是阴谋论为了打压孙立故意穿小鞋

除了孙立乐和以外都是登州派混社会的,孙立是真的白道良民,不是装的。论据很简单,只有解珍解宝老大登州发生的故事才是合理通顺的。
假如孙立是老大,小弟出了事不管,另外四个小弟串通好拿刀逼着他去救人,这故事的逻辑是不及格的,水浒传就不是这个水平的作品。哪怕孙立自私不想救人,正常逻辑也是孙新顾大嫂先去报告孙立,孙立不想救人,顾大嫂再去联系邹家兄弟。
假如解珍解宝是老大,故事就是完全通顺的,老大被抓,几个小弟有心无力,强行拉了白道武力担当孙立一块救人。最后几个人的排位也跟在登州派的地位完全一致,而不是阴谋论为了打压孙立故意穿小鞋

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笑了你说的这些你自己看看这是吴用吗,这说是诸葛亮都绰绰有余,你吴用什么水平真就不能买本小说读一读吗

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笑了你说的这些你自己看看这是吴用吗,这说是诸葛亮都绰绰有余,你吴用什么水平真就不能买本小说读一读吗

经典文盲 八成还是个淑芬

经典文盲 八成还是个淑芬

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Re:水浒的72地煞里谁被低估了,能取天罡而代之的?
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