历史研究速递|晚清选拔官吏任用新标准 51回复/ 17151243 浏览

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按技术选人才肯定比按八股文有用,可是清末是整个制度的崩溃,不仅仅是用人问题。而且当官有没有本事并不重要(本来就是一个服务性岗位),有德才是最主要的(能克制自己,不折腾百姓),结果清末不管是八股文选出来的(翁同龢等),还是按技术能力选出来的(盛宣怀等),几乎都是个人利益高于国家利益的贪官坏官,所以按什么标准选都不重要了

按技术选人才肯定比按八股文有用,可是清末是整个制度的崩溃,不仅仅是用人问题。而且当官有没有本事并不重要(本来就是一个服务性岗位),有德才是最主要的(能克制自己,不折腾百姓),结果清末不管是八股文选出来的(翁同龢等),还是按技术能力选出来的(盛宣怀等),几乎都是个人利益高于国家利益的贪官坏官,所以按什么标准选都不重要了

这个问题不是清末一代的问题 制度葱科举到冗官 捐官这都是几百年下来的制度
清是封建统治王朝里制度最完善 最不乱花钱 皇帝素质最高的 只是拿到列强面前差距太大了

这个问题不是清末一代的问题 制度葱科举到冗官 捐官这都是几百年下来的制度
清是封建统治王朝里制度最完善 最不乱花钱 皇帝素质最高的 只是拿到列强面前差距太大了

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虎扑你不会要干成天涯…

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挺支持的

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按技术选人才肯定比按八股文有用,可是清末是整个制度的崩溃,不仅仅是用人问题。而且当官有没有本事并不重要(本来就是一个服务性岗位),有德才是最主要的(能克制自己,不折腾百姓),结果清末不管是八股文选出来的(翁同龢等),还是按技术能力选出来的(盛宣怀等),几乎都是个人利益高于国家利益的贪官坏官,所以按什么标准选都不重要了

按技术选人才肯定比按八股文有用,可是清末是整个制度的崩溃,不仅仅是用人问题。而且当官有没有本事并不重要(本来就是一个服务性岗位),有德才是最主要的(能克制自己,不折腾百姓),结果清末不管是八股文选出来的(翁同龢等),还是按技术能力选出来的(盛宣怀等),几乎都是个人利益高于国家利益的贪官坏官,所以按什么标准选都不重要了

有德才不折腾百姓压根做不到,清末赔款太多,这些赔款实际上就是摊派到老百姓头上,所以赋税征收成了官员绩效考核标准之一,想不折腾不可能,说到底根上烂了。

有德才不折腾百姓压根做不到,清末赔款太多,这些赔款实际上就是摊派到老百姓头上,所以赋税征收成了官员绩效考核标准之一,想不折腾不可能,说到底根上烂了。

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不是现在才到乾隆晚期。你就开始讨论光绪,是不是早了点。

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不是刚康熙吗?

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其实我看清朝历史的感受就是,晚清完全就是帮前中期的清朝甚至实行了海禁之后的明朝擦屁股,不可否认的是晚清的那群人确实都是想要让清朝变得强大的,像洋务运动等新式改革确实取得了比较好的效果,只不过因为各种矛盾以及权利斗争导致没能完全强大起来。大家还是要理智的看待晚清这一时期,毕竟,晚清还是在内忧外患中保住了1100多万平方公里的土地。

其实我看清朝历史的感受就是,晚清完全就是帮前中期的清朝甚至实行了海禁之后的明朝擦屁股,不可否认的是晚清的那群人确实都是想要让清朝变得强大的,像洋务运动等新式改革确实取得了比较好的效果,只不过因为各种矛盾以及权利斗争导致没能完全强大起来。大家还是要理智的看待晚清这一时期,毕竟,晚清还是在内忧外患中保住了1100多万平方公里的土地。

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愿闻其详,怎么个不一样!

愿闻其详,怎么个不一样!

最大的区别就是其他古代朝代极其依赖农业税,所以都避免不了土地兼并的情况,但清朝不一样,他到后期基本都是靠海关税续命。如果说银本位的存在,西班牙葡萄牙从美洲掠夺的白银帮明朝续了一波命,那么清朝海关税帮清朝续了很久的命。这也是哪怕清朝末期也能平定太平天国起义,在中南半岛打赢法国,在新疆平定阿古柏叛乱,说到底还是财政顶住了压力,再到后期那就是耶稣来了都救不了了

最大的区别就是其他古代朝代极其依赖农业税,所以都避免不了土地兼并的情况,但清朝不一样,他到后期基本都是靠海关税续命。如果说银本位的存在,西班牙葡萄牙从美洲掠夺的白银帮明朝续了一波命,那么清朝海关税帮清朝续了很久的命。这也是哪怕清朝末期也能平定太平天国起义,在中南半岛打赢法国,在新疆平定阿古柏叛乱,说到底还是财政顶住了压力,再到后期那就是耶稣来了都救不了了

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系统性问题,不能靠打几个补丁来解决。不解决中国农民的土地问题就解决不了中国的根本问题,中国近现代史上只有一个人找到了问题的关键。

系统性问题,不能靠打几个补丁来解决。不解决中国农民的土地问题就解决不了中国的根本问题,中国近现代史上只有一个人找到了问题的关键。

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愿闻其详,怎么个不一样!

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清朝不搞皇族内阁就不会亡 至少能挺到二战 为啥要搞皇族内阁 载沣手腕不行 制衡不了袁世凯

清朝不搞皇族内阁就不会亡 至少能挺到二战 为啥要搞皇族内阁 载沣手腕不行 制衡不了袁世凯

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最大的区别就是其他古代朝代极其依赖农业税,所以都避免不了土地兼并的情况,但清朝不一样,他到后期基本都是靠海关税续命。如果说银本位的存在,西班牙葡萄牙从美洲掠夺的白银帮明朝续了一波命,那么清朝海关税帮清朝续了很久的命。这也是哪怕清朝末期也能平定太平天国起义,在中南半岛打赢法国,在新疆平定阿古柏叛乱,说到底还是财政顶住了压力,再到后期那就是耶稣来了都救不了了

最大的区别就是其他古代朝代极其依赖农业税,所以都避免不了土地兼并的情况,但清朝不一样,他到后期基本都是靠海关税续命。如果说银本位的存在,西班牙葡萄牙从美洲掠夺的白银帮明朝续了一波命,那么清朝海关税帮清朝续了很久的命。这也是哪怕清朝末期也能平定太平天国起义,在中南半岛打赢法国,在新疆平定阿古柏叛乱,说到底还是财政顶住了压力,再到后期那就是耶稣来了都救不了了

还是杀戮太重

还是杀戮太重

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清的灭亡和明,西汉,东汉这种一样,就是自然死亡,王朝到了后期,弊端是改不了的,不是依靠一两种变法就能改变王朝的。

清的灭亡和明,西汉,东汉这种一样,就是自然死亡,王朝到了后期,弊端是改不了的,不是依靠一两种变法就能改变王朝的。

清朝灭亡跟其他朝代有一个最大的不一样,那就是民众或者说是新兴的资产阶级和知识分子确实认识到了封建阶级的局限性,清廷哪怕是打输了甲午战争,还是有不少人支持的,但是一搞出皇族内阁,瞬间崩溃了。哪怕是慈禧这种人,也意识到了新兴资产阶级参政的需求,但是她不想放权,所以要对外谎称预备立宪,等到慈禧死后皇族内阁出来,资产阶级搞内阁制参政的愿望破灭了,于是迅速站到了清朝的对立面。
以前的朝代灭亡,都是广大无产阶级人民群众活不下去造反,然后造反头子迅速与封建地主阶级妥协或者本身就是封建地主阶级,清末实际上是资产阶级革命,是中国新兴的资产阶级第一次登上历史舞台。

清朝灭亡跟其他朝代有一个最大的不一样,那就是民众或者说是新兴的资产阶级和知识分子确实认识到了封建阶级的局限性,清廷哪怕是打输了甲午战争,还是有不少人支持的,但是一搞出皇族内阁,瞬间崩溃了。哪怕是慈禧这种人,也意识到了新兴资产阶级参政的需求,但是她不想放权,所以要对外谎称预备立宪,等到慈禧死后皇族内阁出来,资产阶级搞内阁制参政的愿望破灭了,于是迅速站到了清朝的对立面。
以前的朝代灭亡,都是广大无产阶级人民群众活不下去造反,然后造反头子迅速与封建地主阶级妥协或者本身就是封建地主阶级,清末实际上是资产阶级革命,是中国新兴的资产阶级第一次登上历史舞台。

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引用 @Kobe4ever248 发表的:
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这个问题不是清末一代的问题 制度葱科举到冗官 捐官这都是几百年下来的制度清是封建统治王朝里制度最完善 最不乱花钱 皇帝素质最高的 只是拿到列强面前差距太大了

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这个问题不是清末一代的问题 制度葱科举到冗官 捐官这都是几百年下来的制度
清是封建统治王朝里制度最完善 最不乱花钱 皇帝素质最高的 只是拿到列强面前差距太大了

你执着于表象。
清朝皇帝不干活,国家停摆了。

明朝皇帝不干活,司礼监掌印太监干活,国家正常运转。

事实上,
清朝皇帝是差学生标准,用加法,加在一起,刚刚及格或不及格。
明朝皇帝是正常的好学生标准,用减法,减来减去,总归有八十分。

以玄烨的钢琴为例,
这个用加法,表明玄烨多才多艺。个人魅力+1
用减法,玄烨明明知晓欧洲情况,却掩耳盗铃,玄烨是彻头彻尾的混蛋。


你执着于表象。
清朝皇帝不干活,国家停摆了。

明朝皇帝不干活,司礼监掌印太监干活,国家正常运转。

事实上,
清朝皇帝是差学生标准,用加法,加在一起,刚刚及格或不及格。
明朝皇帝是正常的好学生标准,用减法,减来减去,总归有八十分。

以玄烨的钢琴为例,
这个用加法,表明玄烨多才多艺。个人魅力+1
用减法,玄烨明明知晓欧洲情况,却掩耳盗铃,玄烨是彻头彻尾的混蛋。


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你执着于表象。清朝皇帝不干活,国家停摆了。明朝皇帝不干活,司礼监掌印太监干活,国家正常运转。事实上,清朝皇帝是差学生标准,用加法,加在一起,刚刚及格或不及格。明朝皇帝是正常的好学生标准,用减法,减来减去,总归有八十分。以玄烨的钢琴为例,这个用加法,表明玄烨多才多艺。个人魅力+1用减法,玄烨明明知晓欧洲情况,却掩耳盗铃,玄烨是彻头彻尾的混蛋。

你执着于表象。
清朝皇帝不干活,国家停摆了。

明朝皇帝不干活,司礼监掌印太监干活,国家正常运转。

事实上,
清朝皇帝是差学生标准,用加法,加在一起,刚刚及格或不及格。
明朝皇帝是正常的好学生标准,用减法,减来减去,总归有八十分。

以玄烨的钢琴为例,
这个用加法,表明玄烨多才多艺。个人魅力+1
用减法,玄烨明明知晓欧洲情况,却掩耳盗铃,玄烨是彻头彻尾的混蛋。


玄烨还行了 他孙子弘历那才叫掩耳盗铃

玄烨还行了 他孙子弘历那才叫掩耳盗铃

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引用 @Supreme慕恩 发表的:
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有德才不折腾百姓压根做不到,清末赔款太多,这些赔款实际上就是摊派到老百姓头上,所以赋税征收成了官员绩效考核标准之一,想不折腾不可能,说到底根上烂了。

有德才不折腾百姓压根做不到,清末赔款太多,这些赔款实际上就是摊派到老百姓头上,所以赋税征收成了官员绩效考核标准之一,想不折腾不可能,说到底根上烂了。

不赔款,在乾隆晚期也已经入不敷出了,就是横征暴敛搞出的白莲教起义,这是王朝晚期的通病,说白了清末那种情况,谁来了都救不了清朝了

不赔款,在乾隆晚期也已经入不敷出了,就是横征暴敛搞出的白莲教起义,这是王朝晚期的通病,说白了清末那种情况,谁来了都救不了清朝了

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不赔款,在乾隆晚期也已经入不敷出了,就是横征暴敛搞出的白莲教起义,这是王朝晚期的通病,说白了清末那种情况,谁来了都救不了清朝了

不赔款,在乾隆晚期也已经入不敷出了,就是横征暴敛搞出的白莲教起义,这是王朝晚期的通病,说白了清末那种情况,谁来了都救不了清朝了

乾隆十全武功完全建立在氪金的基础上,拿大小金川来说打了30年花了7000万,能拿下来全靠持续砸钱。他仿照他爷爷六次南巡,那费用除了户部出钱之外大头都是地方摊派,地方摊派最终还是落在老百姓头上,内务府一毛都没出,都是劳民伤财的事。

乾隆十全武功完全建立在氪金的基础上,拿大小金川来说打了30年花了7000万,能拿下来全靠持续砸钱。他仿照他爷爷六次南巡,那费用除了户部出钱之外大头都是地方摊派,地方摊派最终还是落在老百姓头上,内务府一毛都没出,都是劳民伤财的事。

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