理性讨论:二战苏联贡献真的是第一吗? 333回复/ 5048959 浏览

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引用 @虎扑JR1268704231 发表的:
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你不会真以为日本这个逼样子德国人赢了后就直接放弃日本来帮中国人吧?苏联赢了起码人家回来支援,德国赢了那么咱这边可就要被德国和小鬼子围攻了

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你不会真以为日本这个逼样子德国人赢了后就直接放弃日本来帮中国人吧?苏联赢了起码人家回来支援,德国赢了那么咱这边可就要被德国和小鬼子围攻了

苏联来打小日本单纯是为了分朝鲜和日本的地盘以及旅顺不冻港,真以为人家好心啊

苏联来打小日本单纯是为了分朝鲜和日本的地盘以及旅顺不冻港,真以为人家好心啊

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引用 @虎扑JR2068162314 发表的:
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美国不正义?

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美国不正义?

那苏联呢,你怎么看

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引用 @甜瓜瓜瓜paul 发表的:
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不然呢,这个基本常识还有人真不知道?

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引用 @大司马大将军卫青到 发表的:
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莫斯科战役前夕,斯大林就让英美开辟欧洲第二战场,英美全程看戏,等莫斯科战役,斯大林格勒战役胜利后,援助也来了,诺曼底也开始登陆了,这不就是权衡利弊吗? 如果当初苏联打输了莫斯科战役和斯大林格勒战役,看看英美怎么选择

莫斯科战役前夕,斯大林就让英美开辟欧洲第二战场,英美全程看戏,等莫斯科战役,斯大林格勒战役胜利后,援助也来了,诺曼底也开始登陆了,这不就是权衡利弊吗? 如果当初苏联打输了莫斯科战役和斯大林格勒战役,看看英美怎么选择

?美国可能是这样,英国在德国入侵苏联前就和德国开战了啊,敦刻尔克撤退,不列颠空战,都在打苏联前,你在想什么

?美国可能是这样,英国在德国入侵苏联前就和德国开战了啊,敦刻尔克撤退,不列颠空战,都在打苏联前,你在想什么

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斯大林格勒保卫战,苏军人均存活时间 8 秒

斯大林格勒保卫战,苏军人均存活时间 8 秒

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引用 @我也不想一九五的 发表的:
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再过几年,美国就该把苏联加入轴心国了

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好莱坞已经拍好列宁了,只想看看怎么岁月史书的

好莱坞已经拍好列宁了,只想看看怎么岁月史书的

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引用 @虎扑JR2005199924 发表的:
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逻辑负分还在这嘲讽,既然没有英美的援助,苏联活不下来,以此论证 条件贡献不大,那么没有绥靖德三也不会出现,这不就削弱了英美的贡献了?甚至是颠覆性削弱

逻辑负分还在这嘲讽,既然没有英美的援助,苏联活不下来,以此论证 条件贡献不大,那么没有绥靖德三也不会出现,这不就削弱了英美的贡献了?甚至是颠覆性削弱

来来来,我给你捋捋逻辑,举个足球的例子,假设瓜迪奥拉执教的曼城战胜了巴萨,出力的是球员,但如果没有瓜迪奥拉,这个球队这些球员根本达不到这高度,所以大家觉得他功劳最大。但是当年如果不是瓜迪奥拉打造了巴萨梦三,巴萨也许根本就烂下去了,难道因为这个就低消瓜迪奥拉这场比赛的功劳?

来来来,我给你捋捋逻辑,举个足球的例子,假设瓜迪奥拉执教的曼城战胜了巴萨,出力的是球员,但如果没有瓜迪奥拉,这个球队这些球员根本达不到这高度,所以大家觉得他功劳最大。但是当年如果不是瓜迪奥拉打造了巴萨梦三,巴萨也许根本就烂下去了,难道因为这个就低消瓜迪奥拉这场比赛的功劳?

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引用 @不动如山哈基石 发表的:
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这种两面夹击言论看看就行了。远东到莫斯科接近5000公里的纵深,整个西伯利亚大部分都是无人区,小日子疯了不打中国跑去占领西伯利亚给毛子压力???什么样的补给能力可以让小日本覆盖横跨5000公里的补给线?

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这种两面夹击言论看看就行了。

远东到莫斯科接近5000公里的纵深,整个西伯利亚大部分都是无人区,小日子疯了不打中国跑去占领西伯利亚给毛子压力???

什么样的补给能力可以让小日本覆盖横跨5000公里的补给线?

如果日本真进攻远东,哪怕不动手,暗搓搓的备战,对苏联也是一种威胁。日德练手两路进攻灭了苏联,这事确实不太现实,但是小日子真往这边发力,毛子会非常难受,可能是三家全耗在这片,老美一家独大

不过从日本的战争模式来看,打远东确实不太像。小日子打仗还是为了眼前利益,打苏联便宜联盟但是损失自身的行为,不太像他们能干出来的

如果日本真进攻远东,哪怕不动手,暗搓搓的备战,对苏联也是一种威胁。日德练手两路进攻灭了苏联,这事确实不太现实,但是小日子真往这边发力,毛子会非常难受,可能是三家全耗在这片,老美一家独大

不过从日本的战争模式来看,打远东确实不太像。小日子打仗还是为了眼前利益,打苏联便宜联盟但是损失自身的行为,不太像他们能干出来的

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二战goat苏联,副goat美国

二战goat苏联,副goat美国

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引用 @shaneqi 发表的:
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你是说伟大的中国人民打不赢德国法西斯?

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你是说伟大的中国人民打不赢德国法西斯?

别说区区法西斯了,三体人都不在话下

别说区区法西斯了,三体人都不在话下

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引用 @5Ciyeu 发表的:
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?美国可能是这样,英国在德国入侵苏联前就和德国开战了啊,敦刻尔克撤退,不列颠空战,都在打苏联前,你在想什么

?美国可能是这样,英国在德国入侵苏联前就和德国开战了啊,敦刻尔克撤退,不列颠空战,都在打苏联前,你在想什么

? 你到底看没看清我在说啥? 莫斯科战役的时候英国在哪里? 援助法国的50w军队被伦德施泰特和冯博克灭了16w,还有33w在敦刻尔克因为戈林的失误被放走了,不然也是老伦嘴边的菜,当时整个西欧都是德三控制区,希特勒在不列颠空战和横渡英吉利失败后才发动的巴巴罗萨计划,以为拿下苏联,英国就会不攻自破,乖乖来向德国投降,而斯大林认为苏联红军当时已经牵制了德军90%的主力,让美英重新在法国或者挪威登陆开辟第二战场,两面夹击

? 你到底看没看清我在说啥? 莫斯科战役的时候英国在哪里? 援助法国的50w军队被伦德施泰特和冯博克灭了16w,还有33w在敦刻尔克因为戈林的失误被放走了,不然也是老伦嘴边的菜,当时整个西欧都是德三控制区,希特勒在不列颠空战和横渡英吉利失败后才发动的巴巴罗萨计划,以为拿下苏联,英国就会不攻自破,乖乖来向德国投降,而斯大林认为苏联红军当时已经牵制了德军90%的主力,让美英重新在法国或者挪威登陆开辟第二战场,两面夹击

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引用 @empergy 发表的:
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1941年6月以前,如果你是一个欧洲的普通人,你看到的视角就是德国不停的侵略,苏联不停的侵略,这个时候你肯定不会认为苏联是反法西斯

1941年6月以前,如果你是一个欧洲的普通人,你看到的视角就是德国不停的侵略,苏联不停的侵略,这个时候你肯定不会认为苏联是反法西斯

1940年5月以前,如果你是一个法国人或者英国人,你看到的视角是,德国不断侵略,苏联不断侵略,而且都接壤了。你在马奇诺防线后面,愉快的喝着咖啡,想着快打起来,我要看血流成河

1940年5月以前,如果你是一个法国人或者英国人,你看到的视角是,德国不断侵略,苏联不断侵略,而且都接壤了。你在马奇诺防线后面,愉快的喝着咖啡,想着快打起来,我要看血流成河

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引用 @ruior 发表的:
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我是中国人,对德作战关我屁事,我要看的是谁在亚太填线

我是中国人,对德作战关我屁事,我要看的是谁在亚太填线

转人工

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引用 @白结为霜 发表的:
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美国就是一个大集团公司,说鸡毛呢

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乌贼鱿鱼合体,能指望它说出什么正常话。

乌贼鱿鱼合体,能指望它说出什么正常话。

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引用 @渐行渐远的鱼 发表的:
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这里是虎扑,我如果说不是英美的援助,苏联顶不住德三,一群人骂我,还有人会举例美国援助多少,后期苏联自己生产多少,但是,没有前中期的援助苏联早没了,英美不是好玩意,他们就是要让苏联人和德三互相放血,但是客观事实是真的做到了

这里是虎扑,我如果说不是英美的援助,苏联顶不住德三,一群人骂我,还有人会举例美国援助多少,后期苏联自己生产多少,但是,没有前中期的援助苏联早没了,英美不是好玩意,他们就是要让苏联人和德三互相放血,但是客观事实是真的做到了

屁,美国前期就是两头卖武器发战争财,最后收割一波成战胜国,再发一波财

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Re:理性讨论:二战苏联贡献真的是第一吗?
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