你这结论一开始你也没说啊，你不是在说“正负值会骗人的”云云，那我再讲难听点，g2戈贝尔不在掘金都大胜，那戈贝尔off的数据怎么还是负那么多？你说戈贝尔压缩球队进攻空间，那为啥戈贝尔下场时球队进攻反而更差了。你说的话和客观数据完全不符，就隔着扯，完了来一句数据作用有限要多看球，还戈贝尔不在森林狼能用别的方式赢球，你先好好想想24森林狼强在哪里吧。明明是你拿着完全违背事实的东西在说，到头来搞得我好像不尊重你一样、凭啥

戈贝尔场面上没消极啊也没犯多大的错误啊，搞不懂为什么输球就找他的锅？他进攻端戏份本来就少，唐斯一走更是少得可怜，我可以很负责的告诉你们，现在戈贝尔在场的每一分都需要自己吭哧瘪肚才能隔进，只要有人象征性的传球，你就必须给进，否则回来就被球迷一顿臭骂。哈哈，都在联盟混迹10多个赛季了，难道不知道戈贝尔的进攻方式单一嘛？那能不能有效的战术让他得分简洁点呢？进攻端没贡献也可以怪到他？我也是无话可说，他有那个自主得分策应能力，外加自身的防守能力，那妥妥的建队基石了，还轮的到单独培养华子嘛？唐斯和戈贝尔带一帮替补就可以大杀四方了。所以搞清楚用人也有其意义所在的。自戈贝尔到森林狼来的那刻注定就是球队只顾防守了，进攻看自己球员的天赋了。否则当年交易的目标性就不可能是戈贝尔。

你的事实就是根据正负值得出的戈贝尔贡献超越全队，我的事实就是g2他不上也还是赢了。我只看球看输赢，你关注很多数据，你坚信数据说明的客观事实，所以你认为别人都是错的，而我认为比赛结果就是事实。倒也不至于上升到尊重不尊重，本质上只不过是对于“数据是否说明一切”有不同看法罢了。

我啥时候说数据说明一切了，😓我拿数据只是为了证明你那啥观点压根站不住脚而已

我觉得吧，留给时间判定戈贝尔是不是值4000万吧，我从来没说他没贡献，但我认为4000万太贵了。

说到点子上了，你肯定是看过他比赛的。他只会一动不动蹲在里面干扰对面，一旦离开油漆区，他基本就没啥用了。而且遇到能低位单打的，就算在油漆区也防不住。

少看点什么高阶数据这种唬人的玩意儿。你猜为什么很多工程学科都要发SCI吗？不就是数学化吗？数学化显得很科学，其实模型就有问题。戈贝尔场面上看就是负作用，虽然森林狼没几个传球厉害的，但戈贝尔这种，估计哈登，东契奇，詹姆斯，特雷杨，哈利伯顿都喂不出来，没那个吃饼的能力。背打也完全打不了。没有顺下的能力他的挡拆也毫无意义。进攻0分，防守方面，既无法顶防，也无法换防，只能做协防。这不是高薪低能是什么？

那你说说应该怎么衡量球员的场上表现，纯粹“场面上”看吗

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