真逆天，有些球星数据好赢不了比赛你们又说费队友，又说是刷子，怎么说都有理

哥们怎么说都有理，有数据的时候喜欢说数据体现不出你对球队的伤害

问题正负值这项数据还是挺有参考价值的

那你有没有想过，没有他，狼的防守基本盘就要断，面对独行侠这种进攻大队，你攻的进了更防不住。打对攻打得过独行侠？

不是戈贝尔的错，但是唐斯走后你狼空间彻底堵死了，首发345号位都拉不开空间，联盟再也找不出第二个了吧，逼得爱德华兹场均扔11个3分，上赛季6个罚球这赛季就剩4个了，他打的有多难受可想而知。

没发生的事就不去猜了，我只是认为戈贝尔不值4000万而已，而不是说去年破狼没了戈贝尔就一定更好，已经发生的结果我认为可以部分论证这个观点。就说上上场，兰德尔一个错位不传而已，戈贝尔直接场上摆烂，只要看了球的狼队球迷，会认为他是赢家吗？也许那一场他的正负值都还是很高，到打到那时候他就是伤害了球队。

整个次轮系列赛，戈贝尔在场时球队赢了49分，进攻效率120.7，防守效率108.9
当戈贝尔下场时，球队共输了13分，进攻效率103.5，防守效率106.5
没别的意思，我也看不懂比赛，但反正你这说法和数据肯定不对，那是谁的问题我不知道🤷

正负值你得加上上场时间，如果只有十几分钟，没有什么参考价值。
如果三十五分钟以上就很有参考价值了

就400万？那剩下的3000多万去哪啦？

我觉得你不用这么咄咄逼人，非要给我下定论我有问题。我不评论数据，但我认为正负值更偏向团队。我也不是说戈贝尔没用甚至副作用，我只是说戈贝尔贡献不值4000万，他是双刃剑。如果戈贝尔是个新秀合同的凯斯勒，那我认为超值。我认为g2戈贝尔不打一样拿下可以部分说明狼队没他能打。戈贝尔上与不上狼队打的篮球完全不同，他上了会一直按正确方式打球，但他同时挤压了进攻空间。他不上队伍打完全不同的篮球，破狼也是可以赢球的而不是像很多人说的那样直接一拉到底。所以我的观点是他偏向于功能性球员，有贡献但不值4000万。

说到点子上了，你肯定是看过他比赛的。他只会一动不动蹲在里面干扰对面，一旦离开油漆区，他基本就没啥用了。而且遇到能低位单打的，就算在油漆区也防不住。

戈贝尔本来就很菜了，我之前一直都觉得他非常菜，很容易被军训，是个中锋都随便打他，但是他有身高臂展，护框那一下还不错，然后二次点板也是还不错，但是这赛季华子变得老爱投三分，这下直接又废戈贝尔一手，大家都知道三分是双刃剑，进了牛逼，不进容易被打反击，要是老詹巴特勒扑你三分，下回合必定快攻一打0，再来，球没投进，球就弹的远，戈贝尔点不到二次篮板，本身一点招数被废，假如华子突破上篮，突破中投哪怕没进，能吸引更多防守，戈贝尔的二次篮板大大增加，而且能碰到犯规，大概率罚球，裁判在这一点长期以来挺照顾戈贝尔，篮下攻框和二次进攻挺能要到犯规，你们要记住，你们是坦克队，别老是打快，没必要，你们的优势一定是阵地战，我也不知道华子这赛季跟老詹库里们学到了啥，华子似乎找到了自己的甜点位，但是废队友了，我说实话，真正成大事者要让队友打的舒服，你打的舒服了，队友不舒服了，目前来看挺明显了，队内有大中锋，科比为啥使劲投中距离和突破，虽说是扛了一定产量，但是还吸引了一大堆防守啊，队友就变得好打了，队友的二次篮板，补篮，基本手拿把篆，增加了队友积极性，再来我想对华子说一下，你的学习老师，对于篮球的看法，跟错人了，脸皮厚一点，请教乔丹不好吗，请教一些退役了的前辈都可以

给很多年轻的狼密科普下，你狼前些年没进季后赛估计你们都不怎么关注。18年西部半决赛，火箭老保罗41+10零失误，第一次摸到西决地板，生涯代表作，猜猜打的是谁？

可以说戈贝尔对于破狼是伤害，我对你这样的球迷也无语了，现在的问题只是防守嘛？防守永远是被动的，进攻才是主旋律。火箭队比赛都20分逆转了还领先5-6分，还只有2-3分钟，哪怕一分分打都能吧火箭拖垮，我们呢？运动战空位是一个都不进，突也懒的突了。你告诉我戈贝尔在与不在起到什么影响？今天国王队领先10分，还有6分钟，小萨5犯了，还是破狼的球权，你告诉我华子的盲目的两个打铁三分，这其中本身跟戈贝尔有没有直接的原因哇？戈贝尔是挡拆没顺下呢？还是顺下黄油手丢球给打反击失分的呢？都不是，就是破狼自己进攻糟糕导致的。现在你觉得森林狼实际问题出在哪儿呢？能力强的都不会无惧环境的，蒙克和FOX就能顶着你华子和麦丹远投三分，而且还能连进，这就是明星的差距，没得辩

一说就是正负值高，整体防守进步。那么这货从爵士时期到今天，季后赛到底防住过谁了？一问一个不吱声。

写的非常好，为啥没人点赞，你是正儿八经真懂球的。我再举个同样的例子，就是火箭当年打魔球，大样本下三分比两分效率高，魔球说的通，但是西决抢七三分26-0。这就是数据会骗人的典型例子。

他就是高薪低能，这个年代没自主进攻能力，还没射程的内线超过2000W就是坑。

你这结论一开始你也没说啊，你不是在说“正负值会骗人的”云云，那我再讲难听点，g2戈贝尔不在掘金都大胜，那戈贝尔off的数据怎么还是负那么多？你说戈贝尔压缩球队进攻空间，那为啥戈贝尔下场时球队进攻反而更差了。
你说的话和客观数据完全不符，就隔着扯，完了来一句数据作用有限要多看球，还戈贝尔不在森林狼能用别的方式赢球，你先好好想想24森林狼强在哪里吧。
明明是你拿着完全违背事实的东西在说，到头来搞得我好像不尊重你一样、凭啥

？我对你也是无语了，我只是说那个回合戈贝尔摆烂对球队造成伤害了，到你这儿就成了戈贝尔整个人都是伤害。我只不过说戈贝尔有贡献但不值4000万，你们这又上升到球队问题了。现在狼区都这样了吗？