有人问科比十一次防守正负值是负的,这个数据是怎么来的。

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这个萝卜好大(10级)楼主2024-11-13 10:45:48
有人问科比十一次防守正负值是负的,这个数据是怎么来的。这个萝卜好大 发表在湿乎乎的话题 https://bbs.hupu.com/vote

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首先得出,帖主应该是不喜欢科比。那么应该也不怎么看科比比赛。最后,他居然还自己整了套算法研究科比的数据。

[姚明笑]首先得出,帖主应该是不喜欢科比。那么应该也不怎么看科比比赛。最后,他居然还自己整了套算法研究科比的数据。

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是你编的

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这种时候对这个数值是高了还是低了

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这么说吧,在这拿dws说事的,没有一个能知道dws怎么算出来的,为什么是这些参数。。因为知道这些的就知道dws这数据多可笑了。

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我可没那能力计算

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那辛苦你还认认真真的科普这种算法。不过,作为篮球爱好者,我们更喜欢看比赛,比完了就完了。赛后分析数据有球队专业人员去完成,并帮助教练组完善战术和阵容。按照你们的算法,科比早就打不上球饿死了。

那辛苦你还认认真真的科普这种算法。不过,作为篮球爱好者,我们更喜欢看比赛,比完了就完了。赛后分析数据有球队专业人员去完成,并帮助教练组完善战术和阵容。按照你们的算法,科比早就打不上球饿死了。

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是你编的

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科比是信息时代的bug,科学很难解释他的作用

科比是信息时代的bug,科学很难解释他的作用

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我可没那能力计算

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我可没那能力计算

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那辛苦你还认认真真的科普这种算法。不过,作为篮球爱好者,我们更喜欢看比赛,比完了就完了。赛后分析数据有球队专业人员去完成,并帮助教练组完善战术和阵容。按照你们的算法,科比早就打不上球饿死了。

那辛苦你还认认真真的科普这种算法。不过,作为篮球爱好者,我们更喜欢看比赛,比完了就完了。赛后分析数据有球队专业人员去完成,并帮助教练组完善战术和阵容。按照你们的算法,科比早就打不上球饿死了。

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这么说吧,在这拿dws说事的,没有一个能知道dws怎么算出来的,为什么是这些参数。。因为知道这些的就知道dws这数据多可笑了。

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科比的高阶数据一直不好看,这个是事实,没必要编造科比防守正负值大多为负的话,有时候科比在场上只是看上去防得凶,效果却一般

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科比的高阶数据一直不好看,这个是事实,没必要编造科比防守正负值大多为负的话,有时候科比在场上只是看上去防得凶,效果却一般

科比的高阶数据一直不好看,这个是事实,没必要编造科比防守正负值大多为负的话,有时候科比在场上只是看上去防得凶,效果却一般

这不是编造的,是人家专家算出来的,专家不可能研究个数据黑科比吧,
事实就是他上场丢分更多

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事实就是他上场丢分更多

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这不是dws,说到底这数据连基础数据都不看。
只看你上场能不能赢,总不能说人家绑着科比不叫他赢吧

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只看你上场能不能赢,总不能说人家绑着科比不叫他赢吧

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那辛苦你还认认真真的科普这种算法。不过,作为篮球爱好者,我们更喜欢看比赛,比完了就完了。赛后分析数据有球队专业人员去完成,并帮助教练组完善战术和阵容。按照你们的算法,科比早就打不上球饿死了。

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那辛苦你还认认真真的科普这种算法。不过,作为篮球爱好者,我们更喜欢看比赛,比完了就完了。赛后分析数据有球队专业人员去完成,并帮助教练组完善战术和阵容。按照你们的算法,科比早就打不上球饿死了。

能不能打上球在于商业价值,你以为nba竞技是国家竞争输赢呢

能不能打上球在于商业价值,你以为nba竞技是国家竞争输赢呢

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科比的高阶数据一直不好看,这个是事实,没必要编造科比防守正负值大多为负的话,有时候科比在场上只是看上去防得凶,效果却一般

科比的高阶数据一直不好看,这个是事实,没必要编造科比防守正负值大多为负的话,有时候科比在场上只是看上去防得凶,效果却一般

效果一般是指总决赛对位球员得分下降5分?

效果一般是指总决赛对位球员得分下降5分?

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这不是dws,说到底这数据连基础数据都不看。只看你上场能不能赢,总不能说人家绑着科比不叫他赢吧

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只看你上场能不能赢,总不能说人家绑着科比不叫他赢吧

那科比怎么赢球的?

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能不能打上球在于商业价值,你以为nba竞技是国家竞争输赢呢

能不能打上球在于商业价值,你以为nba竞技是国家竞争输赢呢

商业价值是靠球星个人能力打出来的啊,你怎么没有商业价值呢?

商业价值是靠球星个人能力打出来的啊,你怎么没有商业价值呢?

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能不能打上球在于商业价值,你以为nba竞技是国家竞争输赢呢

能不能打上球在于商业价值,你以为nba竞技是国家竞争输赢呢

确实,某个姆斯天天被爆打还能换队抱腿,就是因为背后有人。d开头。

确实,某个姆斯天天被爆打还能换队抱腿,就是因为背后有人。d开头。

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效果一般是指总决赛对位球员得分下降5分?

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科比的季后赛防守正负值也是负的,你这个数据怎么得来的

科比的季后赛防守正负值也是负的,你这个数据怎么得来的

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你说笑了,湖人只有科比吗

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我特地去查了一下,这玩意还是和什么盖帽抢断这种数据直接相关的。

是的,**DRPM**(Defensive Real Plus-Minus)作为衡量球员防守表现的高级统计数据,确实存在一定的争议,主要集中在以下几个方面:

### 1. **防守评估的复杂性与局限性**
防守是篮球中非常复杂的部分,涉及到多个层面的贡献,比如对球员的个人防守表现、对整体防守系统的贡献、与队友的协作等。DRPM将这些复杂因素压缩成一个单一的数值,难以全面、准确地反映球员在防守端的真实影响。特别是防守统计数据本身具有一定的局限性(比如盖帽和抢断虽然能反映球员的防守活跃度,但不能完全说明球员的防守质量),因此DRPM的计算方式可能无法完全捕捉到防守的所有维度。

### 2. **样本量和数据质量**
DRPM的准确性受限于大量数据的质量和样本量。某些球员,尤其是出场时间较短、比赛样本较小的球员,可能因为数据不足而导致DRPM的估计不准确。对于这些球员来说,DRPM可能低估或高估他们的防守水平。

此外,尽管DRPM模型试图通过回归分析将个人防守表现与队友和对手的影响分开,但防守任务之间的差异(例如某些球员在防守中承担了更多的责任)可能导致模型难以准确评估个体球员的贡献。

### 3. **对防守系统的忽视**
DRPM的一个常见批评是它忽略了球员所处防守系统的影响。不同的防守体系(例如协防、帮助防守、对特定类型球员的防守策略等)可能大大改变球员的防守表现。一个在高效防守体系下打球的球员,可能看起来防守表现更好,但这未必完全是他个人的能力,而可能是团队防守策略的结果。反过来,某些球员可能在防守上没有显著的统计数据,但在特定的防守任务或比赛情境下对球队至关重要。

### 4. **对手与比赛环境的变动**
DRPM会根据球员防守时对手的表现来调整数据,但在某些情况下,这种调整可能并不完全准确。球员面对的对手强弱、比赛节奏、场上时间等因素会影响DRPM的结果。例如,一个球员在防守时可能经常与高效的进攻球员对位,而这个“对位”强度并未在DRPM中得到充分体现,可能导致数据偏低。

### 5. **防守统计数据的误差**
防守数据如抢断、盖帽和防守篮板等本身就具有一定的局限性。例如,抢断和盖帽虽然是球员防守能力的体现,但有时它们也可能反映出防守球员的攻击性或赌博性质,而并非有效的防守。在某些情况下,一个球员可能会通过制造对手犯错、扰乱进攻来发挥防守作用,这些“非统计性”的防守贡献DRPM难以捕捉。

### 6. **偏向性和系统性错误**
DRPM模型的构建是基于统计回归和数据推断,因此可能存在一定的系统性错误。例如,模型可能过分依赖某些指标,而忽视了其他更难以量化的防守技能或策略。此外,回归模型中用来调节队友影响的数据权重(如防守数据与队友防守水平的关联)本身可能有偏差,这也可能影响最终的DRPM值。

### 7. **不同专家的不同解读**
在篮球分析圈内,DRPM的使用和解读也存在分歧。有些分析师认为,尽管DRPM存在不足,但它能作为一个有效的参考工具,尤其是在评估球员防守效率时。另一些分析师则认为,DRPM过于依赖模型和假设,可能给出与球场实际表现不符的结果。因此,DRPM的应用和有效性常常会引发争议。

### 8. **与传统防守指标的比较**
传统的防守指标,如**防守效率**(Defensive Rating)、**盖帽**、**抢断**、**防守篮板**等,仍然是很多分析师和球队评估防守表现的重要工具。虽然这些指标不能提供像DRPM那样综合的评价,但它们通过直接反映球员的具体防守行动,能够更直观地显示球员的防守贡献。DRPM则被一些人视为一种“过于理想化”的综合评价,未必完全贴合实际的球场表现。

### 结论:
虽然DRPM作为防守表现的高级统计数据,提供了一个全新的角度来衡量球员的防守价值,并且在一些情况下可以提供有用的参考,但其计算方法的复杂性和局限性也使其受到批评和争议。对于球员防守的评估,DRPM应该与其他传统防守数据、球员观察和战术分析相结合,才能得出更全面和准确的结论。

我特地去查了一下,这玩意还是和什么盖帽抢断这种数据直接相关的。

是的,**DRPM**(Defensive Real Plus-Minus)作为衡量球员防守表现的高级统计数据,确实存在一定的争议,主要集中在以下几个方面:

### 1. **防守评估的复杂性与局限性**
防守是篮球中非常复杂的部分,涉及到多个层面的贡献,比如对球员的个人防守表现、对整体防守系统的贡献、与队友的协作等。DRPM将这些复杂因素压缩成一个单一的数值,难以全面、准确地反映球员在防守端的真实影响。特别是防守统计数据本身具有一定的局限性(比如盖帽和抢断虽然能反映球员的防守活跃度,但不能完全说明球员的防守质量),因此DRPM的计算方式可能无法完全捕捉到防守的所有维度。

### 2. **样本量和数据质量**
DRPM的准确性受限于大量数据的质量和样本量。某些球员,尤其是出场时间较短、比赛样本较小的球员,可能因为数据不足而导致DRPM的估计不准确。对于这些球员来说,DRPM可能低估或高估他们的防守水平。

此外,尽管DRPM模型试图通过回归分析将个人防守表现与队友和对手的影响分开,但防守任务之间的差异(例如某些球员在防守中承担了更多的责任)可能导致模型难以准确评估个体球员的贡献。

### 3. **对防守系统的忽视**
DRPM的一个常见批评是它忽略了球员所处防守系统的影响。不同的防守体系(例如协防、帮助防守、对特定类型球员的防守策略等)可能大大改变球员的防守表现。一个在高效防守体系下打球的球员,可能看起来防守表现更好,但这未必完全是他个人的能力,而可能是团队防守策略的结果。反过来,某些球员可能在防守上没有显著的统计数据,但在特定的防守任务或比赛情境下对球队至关重要。

### 4. **对手与比赛环境的变动**
DRPM会根据球员防守时对手的表现来调整数据,但在某些情况下,这种调整可能并不完全准确。球员面对的对手强弱、比赛节奏、场上时间等因素会影响DRPM的结果。例如,一个球员在防守时可能经常与高效的进攻球员对位,而这个“对位”强度并未在DRPM中得到充分体现,可能导致数据偏低。

### 5. **防守统计数据的误差**
防守数据如抢断、盖帽和防守篮板等本身就具有一定的局限性。例如,抢断和盖帽虽然是球员防守能力的体现,但有时它们也可能反映出防守球员的攻击性或赌博性质,而并非有效的防守。在某些情况下,一个球员可能会通过制造对手犯错、扰乱进攻来发挥防守作用,这些“非统计性”的防守贡献DRPM难以捕捉。

### 6. **偏向性和系统性错误**
DRPM模型的构建是基于统计回归和数据推断,因此可能存在一定的系统性错误。例如,模型可能过分依赖某些指标,而忽视了其他更难以量化的防守技能或策略。此外,回归模型中用来调节队友影响的数据权重(如防守数据与队友防守水平的关联)本身可能有偏差,这也可能影响最终的DRPM值。

### 7. **不同专家的不同解读**
在篮球分析圈内,DRPM的使用和解读也存在分歧。有些分析师认为,尽管DRPM存在不足,但它能作为一个有效的参考工具,尤其是在评估球员防守效率时。另一些分析师则认为,DRPM过于依赖模型和假设,可能给出与球场实际表现不符的结果。因此,DRPM的应用和有效性常常会引发争议。

### 8. **与传统防守指标的比较**
传统的防守指标,如**防守效率**(Defensive Rating)、**盖帽**、**抢断**、**防守篮板**等,仍然是很多分析师和球队评估防守表现的重要工具。虽然这些指标不能提供像DRPM那样综合的评价,但它们通过直接反映球员的具体防守行动,能够更直观地显示球员的防守贡献。DRPM则被一些人视为一种“过于理想化”的综合评价,未必完全贴合实际的球场表现。

### 结论:
虽然DRPM作为防守表现的高级统计数据,提供了一个全新的角度来衡量球员的防守价值,并且在一些情况下可以提供有用的参考,但其计算方法的复杂性和局限性也使其受到批评和争议。对于球员防守的评估,DRPM应该与其他传统防守数据、球员观察和战术分析相结合,才能得出更全面和准确的结论。

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这不是dws,说到底这数据连基础数据都不看。只看你上场能不能赢,总不能说人家绑着科比不叫他赢吧

这不是dws,说到底这数据连基础数据都不看。
只看你上场能不能赢,总不能说人家绑着科比不叫他赢吧

rpm的公式都没公布,你怎么知道和基础数据无关的?而且这数据出了名的莫名其妙问题一堆,真正研究这些定制数据的普遍怀疑因为这数据公式太奇葩所以才不敢公布。

rpm的公式都没公布,你怎么知道和基础数据无关的?而且这数据出了名的莫名其妙问题一堆,真正研究这些定制数据的普遍怀疑因为这数据公式太奇葩所以才不敢公布。

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引用 @华新的雪 发表的:
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科比是信息时代的bug,科学很难解释他的作用

科比吸引大量防守,承担大部分防守压力。反过来,科比防守对方的箭头人物,不论是攻还是防守都是最难的。也就是下棋所说的兑子打法,能在一只'NBA球队当老大,实力上大家差不了多少。这跟攻对方弱的,防守对方弱的人比,数据上的差距是巨大的。

科比吸引大量防守,承担大部分防守压力。反过来,科比防守对方的箭头人物,不论是攻还是防守都是最难的。也就是下棋所说的兑子打法,能在一只'NBA球队当老大,实力上大家差不了多少。这跟攻对方弱的,防守对方弱的人比,数据上的差距是巨大的。

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引用 @矮了18厘米 发表的:
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科比吸引大量防守,承担大部分防守压力。反过来,科比防守对方的箭头人物,不论是攻还是防守都是最难的。也就是下棋所说的兑子打法,能在一只'NBA球队当老大,实力上大家差不了多少。这跟攻对方弱的,防守对方弱的人比,数据上的差距是巨大的。

科比吸引大量防守,承担大部分防守压力。反过来,科比防守对方的箭头人物,不论是攻还是防守都是最难的。也就是下棋所说的兑子打法,能在一只'NBA球队当老大,实力上大家差不了多少。这跟攻对方弱的,防守对方弱的人比,数据上的差距是巨大的。

这么说是扯淡的,你限制了对手核心,你在场丢分只会更少,毕竟对手也会捏软柿子

这么说是扯淡的,你限制了对手核心,你在场丢分只会更少,毕竟对手也会捏软柿子

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Re:有人问科比十一次防守正负值是负的,这个数据是怎么来的。
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为什么不能给我登哥多一点尊重 带一群角色球员能打成现在这样已经很不错了
新球迷请问这是真的吗?我只听说过宇宙勇挺厉害的。哈登单核带队差点就赢了,是这样的吗?
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狂砍50分创生涯新高!文班亚马今日集锦:全场命中8记三分,运球过掉瓦兰滑翔暴扣
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40岁的詹姆斯连续三场三双carry,巅峰科比带队是什么样的,新球迷不知道
保罗狂砍9分11助攻3抢断 为什么还有人觉得威少比保罗强
湖人的比赛,罚球永远是主旋律
[流言板]铁出天际!森林狼全场三分39中7命中率18%,爱德华兹9中0
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谁的粉丝饭圈味最浓?
不可能拿mvp?媒体晒连续3场三双的詹姆斯在高阶数据高居联盟第二,仅次于约基奇!
谁才是明着恶犯第一狠人(现役)
[流言板]攻防被完爆!戈贝尔全场8投4中,罚球5中4,得到12分11篮板
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