切尔西状态差而已，还真以为能踢赢啊

十连胜又不记得了

你真关注比赛内容就知道，球队肯定会有某些场打得特好，但是80的比赛打不好是什么问题？同样20多年的球迷不知道持续稳定的输出才是根本，天天说一场打得非常好，打出超越以往的打法？为什么就只能打出一场，说白了，打好一场偶然因素大于实际。你不要说这么多空洞的论调了，公开的消息就是腾的训练不行，只会大强度跑步，上赛季夺冠的战术不是腾子的，让队员没办法相信腾子。你维护腾子就直说，我就觉得腾子不行，退一步说就是不适应曼联，换。阿莫林不行就继续换？多少成功球队都是换教练来解决问题。皇萨仁的管理层问题大么，同样大，但是别人换教练解决多少问题，曼联就是换得慢了，某位球迷说得对，球员是资产，教练是打工的，除了爵爷和温格这种，你打工的让资产贬值就得走

你为什么一直回避我的问题呢，再问你几个。

请问别人家管理层有问题，也是管理层连个球员引援名单都没有，全靠教练人脉摇人吗？

我举例打切尔西的比赛，是用简单的例证告诉你曼联那个赛季的足球风格已经有了很大的改变和进步，我知道你不会去看那个赛季的比赛的，可能甚至没看过，没想到一场都不愿意看。而且我觉得你也挺有意思的，一边作为积分榜球迷只关注结果，然后说出来80%的比赛都踢不好，但是作为积分榜球迷，不知道滕哈格是最近这些年来除了穆里尼奥之外胜率最高的吗？怎么成了80%都踢不好了，这会儿不积分榜了？

最后，我已经问了你好几遍了，每一任教练，都有更衣室消息流出来，有的单调有的内容简单有的过于严厉有的只会跑步，是不是等到他们退役了，都找不到一个合他们心意的教练啊？还有哪个球队的球员像他们这样戏多的？

你就直说拉师傅吧，但是拉师傅还真没10年在一线队，他是16年才升上一线队的。但是你得想腾一赛季的时候拉师傅也是拼尽全力的阿，没拉的发挥，腾子能稳定过一个赛季？靠安东尼，安东尼你就一句就带过？腾子为什么要带安东尼过来，完全是对英超没有准备，没有认知，一个天价合同，带一个废物过来，还占了多少比赛时间，不好用就放弃，这么容易甩掉吗？实实在在的亏损，从哪个方向看安东尼是否比拉师傅更伤害球队阿，腾子给了多少机会安东尼，占了坑多久阿。自己要了一批人，用不好，还说队员不给力。你可以说安东尼的天价合同是管理层，但是侧面说管理层是真金白银支持腾的？你就说最大问题是不是腾子吧

但凡曼联踢的好就是对方状态差，你这说法可以无敌了

那比赛没红牌一样，不是维尔纳而是孙兴慜上，可能是0-5

又来了，又来了，什么时候能停止这种“要不是谁谁谁爆种，教练早就下课了”这种言论。拉师傅为什么那个赛季踢得好，因为曼联在战术设计上把全队的资源都压给他了，连正印中锋都得撤回来协助对抗，就为了给他创造一个他最舒服的踢球环境，这样他在踢不好就没地说理去了。

你什么时候能把对教练的严格要求也拿到球员身上，拉什福德在曼联踢得最好的一个赛季，恰恰就是在你眼中狗屁不是的滕哈格带队的一个赛季，在这之前、在这之后他都很差。横向对比一下利物浦的萨拉赫，或者比不了萨拉赫比一下迪亚兹，别人发挥也是天上一脚地上一脚的吗？

最后，你以为真金白银支持了就是支持？那不叫支持，那叫甩锅好吧？一个正常俱乐部引援，应该是主教练和技术总监、根据球队的战术风格、提出来球员类型需求，招募团队负责找到合适的球员，然后跟教练、总监一起确认下一二三顺位，然后总监去谈判。你把支持团队都到位了、然后给钱这叫支持，你啥也没有然后扔一笔钱给教练那就是甩锅。

举个例子，你是公司研发，你只负责把产品研发出来就行了，关于物料采购、生产管理、销售渠道能力很有限，然后公司告诉你说，钱给你，采购研发生产销售回款也都你负责，你接手以后两眼一抹黑。你会觉得这是公司在支持你吗？

再回到曼联队，只有滕哈格有这个问题吗？索尔斯克亚引进的球员，哪个不是溢价进来的？万比萨卡5000万、范德贝克4000万，这些价格合理吗？

最后回到你之前说的弗格森温格，他们这种manager模式来到现代足球就是行不通的。温格在阿森纳发家，是因为他有法国这个强大的人才池子，那时候其他中小俱乐部的经营模式都还很粗放，温格相当于是打了其他俱乐部的一个信息差，所以能做得好manager。但是现在几乎所有俱乐部都已经有了专业的球探团队、数据分析团队，招募触角可以说已经遍布这个世界每个角落了，豪门教练的信息差早就被打没了。这时候还抱着manager这条路，妄图找到个manager当救世主，就是死路一条。

你说腾一赛季，我有否认腾一赛季不行吗？腾一赛季你说球员有问题吗？我也问过你很多次，曼联腾二赛季到本赛季的情况，腾子是不是最大问题。再追回之前的问题，腾子上任后，第一不愿意和朗合作，第二，要实权。管理层我都说了他们是烂，但是是愿意支持主教练的，公开的消息就是腾子面试的时候已经拿出一套计划，满满信心去上任了，我特指上一任管理层是烂，人脉不行已经是公开的了，但胖虎是不是管理层硬塞的，好的时候不是，不好的时候就是。腾一赛季真没有打出腾子想打的哪一套，打法有改变，但是实话实说你说进步有多大，有多激情，真比不起索的时候，难听点就是鸡血拼为主的，腾子想打的哪一套从来没有打出来。不要说你看球觉得如何就如何，这个是主观的，但是客观情况就是腾二不行，腾三也不行就下课了。你要不要再回去看看你说的打车子比赛，你一开始是以本赛季和上赛季对车子做对比，现在说车子的比赛变成前赛季图的车子了。不要扯这么多，说球员这么多戏了，不行的时候什么问题都有，什么更衣室问题各个球队主帅下课前都爆出来一堆问题。行的时候什么问题都没有，这就是客观事实。腾子已经是过去了，你不喜欢这批球员可以不去关注的，等换一批再回来，我的观点就是现代足球，教练随便换，只要球队不能持续表现，换就行了，教练有高峰也有低谷，球员职位生涯很短的，过几年你回来看就物是人非了。

大哥，我错了，你还是回去读书工作啦，和我乱扯什么呢，你理解不了我，我也不愿意和你说了。你非得抱住腾是Ok的立场来看问题，有什么意思呢？腾子是过去式，管理层已经变了，主教练也变了，你看看腾子接下来在哪里，你继续去看，我对腾子没兴趣的，你对这批球员不满意，可以选择不看的，非得花时间去说服我腾子是Ok的？非得证明众人皆醉，你独醒，曼联炒腾子是不对的，应该炒拉师傅和肖，这样腾子就可以打得风生水起了。。。。

不要编了，我都明确说的是2223赛季了，你还在编故事说我说的上赛季，说明你为了证明自己让自己相信自己说的事情已经开始编瞎话了，差不多就行了吧。

我跟你说，每个曼联教练都会被球员放消息出来，说训练这不行那不行，有的太严厉有的太单调有的太简单，我问你其他球队还有哪个队的球员这么多戏，换了这么多不同风格的教练一个满意的都没有？你一句“不行的时候什么问题都有”这种废话就搪塞过去了，你倒是举一个例子出来，还有哪个球队的核心球员，换了三四个教练都没有一个让他满意的，只要他们踢不好就找媒体放风说教练不行的？

基恩已经把话说得很直白了，过去的球员比赛踢不好会互相问责，现在的球员呢？连球迷讲一句都不行，这么多年了换了三四个教练，都没有拿出来过稳定的表现，全都怪教练了？你要说他们之前踢得好，换了个教练踢得不好了还说得过去，这么多年了他们好过吗？

说白了你就是为了证明自己相信的事情，反复说一串车轱辘话，拿不出来一点证据，讲不出来一点细节。你要一直这样的话，其实咱们也没必要说这么多话。

所以我也搞不懂藤怎么想的，一场两场这样浪费机会可以忍，尼玛开赛到现在都多久还一点改善没有，你说前场几位爷没有一点演的成分我是不信的，就算不是演也该替补冷静下吧？藤倒好，啥也不说继续首发，只能说下课真不冤。

其实他失去了更衣室了

不是演，真的就是能力不够。

如果说之前的教练有可能是演走的，这次看起来真的没有演，真演的话不会出来那么多机会，确实就是能力就到这儿了。

那阿莫林来就对了，343，边锋那几位爷可以回家睡觉了。现在想，夏天不买边锋反而买中卫兴许真的跟阿莫林有谈过。

阿莫林来了也得看拉什福德啥的愿不愿意配合去跑战术了

摆事实，你摆事实了么？我问了这么多次，曼联现在这成绩腾子是不是最大问题，你回答过吗。就问你腾子下课应该不？你的立场就是腾子是可以的，这批球员不行，这立场有说错你吗？我回答你已经很清楚了，我回看下，你确实是说22-23的车子，这个是我搞错了你在其他贴回复我，上赛季车子打得比这场好。但是事实就是腾子成绩不行，你天天说买来的攻击线不行，只能靠老队员，这是他的最大问题。我认为他的最大问题是战术打法，这就是他打不出来的问题。本不想再回复你，但是你嘴巴确实不干净，人品如此，不必多言。我回答你问题，你回答我问题了吗？腾子行不行，是否应该下课，你扯来扯去同样的内容已经多少次了，腾一有成绩没错，腾二腾三赛季的问题为什么不回答？

不好意思，是你贴上来回复我的。

我在最开始的回复里面就写了，滕哈格最大的问题是他买来的球员踢得不好，导致他只能去依赖以前的老球员，导致他推进战术改革难度更大。教练新战术革新推进不下去，也是几乎过去曼联教练团队滑铁卢的共同原因。

我说了滕哈格有他的问题，关于滕哈格的问题，我甚至专门开过帖子说明过。

但是他不是最大的问题。

管理层和部分球员的问题，要远比教练的问题更大。没有哪个球队的管理层，是除了溢价谈判之外其他什么都不会的，也没有哪个球队的核心球员，前一个赛季还有30个进球、准备给他委以重任的时候第二个赛季连冲刺都不会了，竟然还有球迷认为这是没问题的、竟然还有球迷认为是教练的战术导致他连冲刺都不会了的。

我不但说滕哈格是可以的，甚至前几任教练，索尔斯克亚团队、穆里尼奥团队、范加尔团队都是可以的，新来的阿莫林团队也是可以的。原因很简单，他们要么在来曼联之前带队都有很好的成绩，要么在离开曼联之后都打出来了很好的成绩，偏偏在曼联不行了。而曼联某些球员，换了好几任教练了，从来没有行过，还一直占据着球队核心的位置。

最后，教练带队成绩不好，下课是正常的，也是应该的。我之前也在回复里面告诉你了，球员是资产、教练是打工的，成绩不好炒掉教练是理所应当的。但是炒了这么多教练了，有没有可能想一下，是不是资产的问题更大。

不好意思，你的事实是错误的。索的团队前后成功在哪里，索最好的成绩就是在曼联。穆的团队在哪里，他车二期出来后最好的成绩留在曼联，他的问题不用多说，穆三年是必然的，现在是穆二年了。范加尔上任前后都在国家队。这就是你说的这批教练在曼联不行吗？事实你都没有认清，就一通乱输出，有意思吗？明眼人都知道腾子从腾二赛季开始战术选择就是有问题的，拉师傅一个人把腾子打败，你不觉得可笑吗？就当腾一腾二扯平，再说腾三赛季的几场球，人员除了肖以外齐了吧，买了马拉兹为什么不打左，废掉一路让达洛特打左，选择真没有问题吗？你开的贴子我没看过，也没兴趣看。但是事实上就是腾子现在不行了，选择问题太大了，对桶刺两场太拉跨了，让对面完爆。说不好腾子未来几年最好成绩也是留在曼联的两冠。。。。阿莫林还没有来你就断定他不行？管理层角度来评估，腾子上赛季中就应该下课了，但是给多一次机会，但是还是失败。所以反驳你的就是，管理层已经专业化了，腾子从专业角度就应该下课，现阶段不行就是不行，这就是你所说的事实