诸葛亮并没有恢复中原,为什么备受推崇成为了丞相的代名词? 50回复/ 92566 浏览

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1 录上书事,跟霸不霸府,没有关系。就是行使尚书的权力。某个人的权力有多大,跟霸不霸府没有关系。如董卓进京后,权倾朝野,行废立皇帝事。既是将军。又是司空、太尉、相国、太府,且这四个下面都有专属的府官,分别负责对应的专属事务。也没有说董卓是霸府的;2 大司马,本来就是管理军队的,当然有武官了。而且曹魏的大司马是曹仁、曹体、曹真。,你想表达什么呢?;3 通过府官总揽文武所有朝政,才叫霸府,这是最基本的。否则,开府就开府,为何叫霸府?三国里开府的人多了去了;4 司马家的开府,下面就没有几个府官。而且也是依据司马懿的身份,府官有所变化。如他是太尉时,下面就是军政人员。是太傅时,下面基本就是行政人员。最多的时候,下属也就是7个,只靠7个人,怎么管理一个国家?司马师和司马昭都是将军府,府官都是军事官员。司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。自己什么不懂的,还拿错误的知识嘲笑别人,你也真是好厉害呢~

1 录上书事,跟霸不霸府,没有关系。就是行使尚书的权力。某个人的权力有多大,跟霸不霸府没有关系。
如董卓进京后,权倾朝野,行废立皇帝事。既是将军。又是司空、太尉、相国、太府,且这四个下面都有专属的府官,分别负责对应的专属事务。也没有说董卓是霸府的;
2 大司马,本来就是管理军队的,当然有武官了。而且曹魏的大司马是曹仁、曹体、曹真。,你想表达什么呢?;
3 通过府官总揽文武所有朝政,才叫霸府,这是最基本的。否则,开府就开府,为何叫霸府?三国里开府的人多了去了;
4 司马家的开府,下面就没有几个府官。而且也是依据司马懿的身份,府官有所变化。如他是太尉时,下面就是军政人员。是太傅时,下面基本就是行政人员。最多的时候,下属也就是7个,只靠7个人,怎么管理一个国家?司马师和司马昭都是将军府,府官都是军事官员。司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。

自己什么不懂的,还拿错误的知识嘲笑别人,你也真是好厉害呢~

“司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。”———你以为曹操和诸葛亮是?你先搞清楚什么叫“祭酒”“尚书台”再来吧,和你辩论完全是浪费我时间。

“司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。”———你以为曹操和诸葛亮是?你先搞清楚什么叫“祭酒”“尚书台”再来吧,和你辩论完全是浪费我时间。

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1 录上书事,跟霸不霸府,没有关系。就是行使尚书的权力。某个人的权力有多大,跟霸不霸府没有关系。如董卓进京后,权倾朝野,行废立皇帝事。既是将军。又是司空、太尉、相国、太府,且这四个下面都有专属的府官,分别负责对应的专属事务。也没有说董卓是霸府的;2 大司马,本来就是管理军队的,当然有武官了。而且曹魏的大司马是曹仁、曹体、曹真。,你想表达什么呢?;3 通过府官总揽文武所有朝政,才叫霸府,这是最基本的。否则,开府就开府,为何叫霸府?三国里开府的人多了去了;4 司马家的开府,下面就没有几个府官。而且也是依据司马懿的身份,府官有所变化。如他是太尉时,下面就是军政人员。是太傅时,下面基本就是行政人员。最多的时候,下属也就是7个,只靠7个人,怎么管理一个国家?司马师和司马昭都是将军府,府官都是军事官员。司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。自己什么不懂的,还拿错误的知识嘲笑别人,你也真是好厉害呢~

1 录上书事,跟霸不霸府,没有关系。就是行使尚书的权力。某个人的权力有多大,跟霸不霸府没有关系。
如董卓进京后,权倾朝野,行废立皇帝事。既是将军。又是司空、太尉、相国、太府,且这四个下面都有专属的府官,分别负责对应的专属事务。也没有说董卓是霸府的;
2 大司马,本来就是管理军队的,当然有武官了。而且曹魏的大司马是曹仁、曹体、曹真。,你想表达什么呢?;
3 通过府官总揽文武所有朝政,才叫霸府,这是最基本的。否则,开府就开府,为何叫霸府?三国里开府的人多了去了;
4 司马家的开府,下面就没有几个府官。而且也是依据司马懿的身份,府官有所变化。如他是太尉时,下面就是军政人员。是太傅时,下面基本就是行政人员。最多的时候,下属也就是7个,只靠7个人,怎么管理一个国家?司马师和司马昭都是将军府,府官都是军事官员。司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。

自己什么不懂的,还拿错误的知识嘲笑别人,你也真是好厉害呢~

拿错误的知识嘲笑别人:你是指嘲笑“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”吗?,那确实,因为我不知道一个连最基本概念都搞不清楚的人,为什么会有勇气和自信和我聊更加高一个层次的知识点的。

拿错误的知识嘲笑别人:你是指嘲笑“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”吗?,那确实,因为我不知道一个连最基本概念都搞不清楚的人,为什么会有勇气和自信和我聊更加高一个层次的知识点的。

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“司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。”———你以为曹操和诸葛亮是?你先搞清楚什么叫“祭酒”“尚书台”再来吧,和你辩论完全是浪费我时间。

“司马家根本不是通过下属府官管理行政、军事所有朝政的。”———你以为曹操和诸葛亮是?你先搞清楚什么叫“祭酒”“尚书台”再来吧,和你辩论完全是浪费我时间。

你真是什么都不懂啊。很多最基本的知识储存都没有。
你敢一条一条回。我就敢一条一条教你。

我上面根据你说的4条,回复你的,你怎么不敢对应的辩驳了?

祭酒,有很多种,曹操司空府有东阁祭酒,丞相府有军师祭酒。魏晋后面还有国子监祭酒。你想知道都是干什么的吗?都有谁当过吗?我是不会告诉你的。太多了,你记不住的。
尚书、尚书令,曹操当魏王的时候,下属就有,不是朝廷任命的,你懂吗?而荀彧的尚书令是汉朝的,而不是曹操下属。这些你是不是分不清楚啊?

你不知道可以说不知道。就会胡搅蛮缠。了不起!

再回到最开始的话题。开府,不是霸府。三国期间只有曹操和诸葛亮是霸府,别人根本不叫霸府。

你真是什么都不懂啊。很多最基本的知识储存都没有。
你敢一条一条回。我就敢一条一条教你。

我上面根据你说的4条,回复你的,你怎么不敢对应的辩驳了?

祭酒,有很多种,曹操司空府有东阁祭酒,丞相府有军师祭酒。魏晋后面还有国子监祭酒。你想知道都是干什么的吗?都有谁当过吗?我是不会告诉你的。太多了,你记不住的。
尚书、尚书令,曹操当魏王的时候,下属就有,不是朝廷任命的,你懂吗?而荀彧的尚书令是汉朝的,而不是曹操下属。这些你是不是分不清楚啊?

你不知道可以说不知道。就会胡搅蛮缠。了不起!

再回到最开始的话题。开府,不是霸府。三国期间只有曹操和诸葛亮是霸府,别人根本不叫霸府。

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你真是什么都不懂啊。很多最基本的知识储存都没有。你敢一条一条回。我就敢一条一条教你。我上面根据你说的4条,回复你的,你怎么不敢对应的辩驳了?祭酒,有很多种,曹操司空府有东阁祭酒,丞相府有军师祭酒。魏晋后面还有国子监祭酒。你想知道都是干什么的吗?都有谁当过吗?我是不会告诉你的。太多了,你记不住的。尚书、尚书令,曹操当魏王的时候,下属就有,不是朝廷任命的,你懂吗?而荀彧的尚书令是汉朝的,而不是曹操下属。这些你是不是分不清楚啊?你不知道可以说不知道。就会胡搅蛮缠。了不起!再回到最开始的话题。开府,不是霸府。三国期间只有曹操和诸葛亮是霸府,别人根本不叫霸府。

你真是什么都不懂啊。很多最基本的知识储存都没有。
你敢一条一条回。我就敢一条一条教你。

我上面根据你说的4条,回复你的,你怎么不敢对应的辩驳了?

祭酒,有很多种,曹操司空府有东阁祭酒,丞相府有军师祭酒。魏晋后面还有国子监祭酒。你想知道都是干什么的吗?都有谁当过吗?我是不会告诉你的。太多了,你记不住的。
尚书、尚书令,曹操当魏王的时候,下属就有,不是朝廷任命的,你懂吗?而荀彧的尚书令是汉朝的,而不是曹操下属。这些你是不是分不清楚啊?

你不知道可以说不知道。就会胡搅蛮缠。了不起!

再回到最开始的话题。开府,不是霸府。三国期间只有曹操和诸葛亮是霸府,别人根本不叫霸府。

那是魏王国的尚书令,因为曹操是魏王,他有了自己的朝廷,懂?和你的“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”是一回事?

那是魏王国的尚书令,因为曹操是魏王,他有了自己的朝廷,懂?和你的“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”是一回事?

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你真是什么都不懂啊。很多最基本的知识储存都没有。你敢一条一条回。我就敢一条一条教你。我上面根据你说的4条,回复你的,你怎么不敢对应的辩驳了?祭酒,有很多种,曹操司空府有东阁祭酒,丞相府有军师祭酒。魏晋后面还有国子监祭酒。你想知道都是干什么的吗?都有谁当过吗?我是不会告诉你的。太多了,你记不住的。尚书、尚书令,曹操当魏王的时候,下属就有,不是朝廷任命的,你懂吗?而荀彧的尚书令是汉朝的,而不是曹操下属。这些你是不是分不清楚啊?你不知道可以说不知道。就会胡搅蛮缠。了不起!再回到最开始的话题。开府,不是霸府。三国期间只有曹操和诸葛亮是霸府,别人根本不叫霸府。

你真是什么都不懂啊。很多最基本的知识储存都没有。
你敢一条一条回。我就敢一条一条教你。

我上面根据你说的4条,回复你的,你怎么不敢对应的辩驳了?

祭酒,有很多种,曹操司空府有东阁祭酒,丞相府有军师祭酒。魏晋后面还有国子监祭酒。你想知道都是干什么的吗?都有谁当过吗?我是不会告诉你的。太多了,你记不住的。
尚书、尚书令,曹操当魏王的时候,下属就有,不是朝廷任命的,你懂吗?而荀彧的尚书令是汉朝的,而不是曹操下属。这些你是不是分不清楚啊?

你不知道可以说不知道。就会胡搅蛮缠。了不起!

再回到最开始的话题。开府,不是霸府。三国期间只有曹操和诸葛亮是霸府,别人根本不叫霸府。

还教我?哈哈哈哈,诸葛亮的丞相府的下属尚书令在哪呢?是不是感觉不对了,怎么曹操有自己的尚书令,而诸葛亮没有?因为诸葛亮没有封国,而曹操是魏王,还“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”,哈哈哈哈

还教我?哈哈哈哈,诸葛亮的丞相府的下属尚书令在哪呢?是不是感觉不对了,怎么曹操有自己的尚书令,而诸葛亮没有?因为诸葛亮没有封国,而曹操是魏王,还“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”,哈哈哈哈

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那是魏王国的尚书令,因为曹操是魏王,他有了自己的朝廷,懂?和你的“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”是一回事?

那是魏王国的尚书令,因为曹操是魏王,他有了自己的朝廷,懂?和你的“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”是一回事?

一时复制错了,没注意。瞧把你能的。

就说曹操的下属官员里有没有尚书和尚书令?这个你认不认?

你说的那些前言不搭后语的话,我很大度的,是不会像你一样揪住不放的。

回到最开始的话题。
1,开府不等于霸府;
2,三国只有诸葛亮和曹操是霸府。
这个你认不认吧?不认就直接举例说明,别说那些没用的。然后我会告诉你为什么不算霸府的!

你再扯些别的,我可真不教你了。你要好好珍惜这个机会啊~

一时复制错了,没注意。瞧把你能的。

就说曹操的下属官员里有没有尚书和尚书令?这个你认不认?

你说的那些前言不搭后语的话,我很大度的,是不会像你一样揪住不放的。

回到最开始的话题。
1,开府不等于霸府;
2,三国只有诸葛亮和曹操是霸府。
这个你认不认吧?不认就直接举例说明,别说那些没用的。然后我会告诉你为什么不算霸府的!

你再扯些别的,我可真不教你了。你要好好珍惜这个机会啊~

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还教我?哈哈哈哈,诸葛亮的丞相府的下属尚书令在哪呢?是不是感觉不对了,怎么曹操有自己的尚书令,而诸葛亮没有?因为诸葛亮没有封国,而曹操是魏王,还“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”,哈哈哈哈

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还教我?哈哈哈哈,诸葛亮的丞相府的下属尚书令在哪呢?是不是感觉不对了,怎么曹操有自己的尚书令,而诸葛亮没有?因为诸葛亮没有封国,而曹操是魏王,还“丞相府的下属是尚书令,尚书仆射”,哈哈哈哈

府里有没有尚书令,跟他是不是霸府毫无逻辑关系。

荀彧、荀攸都是尚书令。一个是曹操下属,一个不是,荀攸就是曹操府里的尚书令。

而且,诸葛亮是蜀国的,为什么一定要跟曹操一样?曹操可是汉朝的官。诸葛亮在蜀国开府时,汉朝都没有了。诸葛亮当蜀国丞相时,跟曹操霸府时期,不一样的地方多着呢,何止尚书令的设置。

还是回到最开始的
1. 开府不是霸府,更不等于是霸府;
2. 汉末三国时期,只有曹操、诸葛亮是霸府。别人都不是。

府里有没有尚书令,跟他是不是霸府毫无逻辑关系。

荀彧、荀攸都是尚书令。一个是曹操下属,一个不是,荀攸就是曹操府里的尚书令。

而且,诸葛亮是蜀国的,为什么一定要跟曹操一样?曹操可是汉朝的官。诸葛亮在蜀国开府时,汉朝都没有了。诸葛亮当蜀国丞相时,跟曹操霸府时期,不一样的地方多着呢,何止尚书令的设置。

还是回到最开始的
1. 开府不是霸府,更不等于是霸府;
2. 汉末三国时期,只有曹操、诸葛亮是霸府。别人都不是。

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府里有没有尚书令,跟他是不是霸府毫无逻辑关系。荀彧、荀攸都是尚书令。一个是曹操下属,一个不是,荀攸就是曹操府里的尚书令。而且,诸葛亮是蜀国的,为什么一定要跟曹操一样?曹操可是汉朝的官。诸葛亮在蜀国开府时,汉朝都没有了。诸葛亮当蜀国丞相时,跟曹操霸府时期,不一样的地方多着呢,何止尚书令的设置。还是回到最开始的1. 开府不是霸府,更不等于是霸府;2. 汉末三国时期,只有曹操、诸葛亮是霸府。别人都不是。

府里有没有尚书令,跟他是不是霸府毫无逻辑关系。

荀彧、荀攸都是尚书令。一个是曹操下属,一个不是,荀攸就是曹操府里的尚书令。

而且,诸葛亮是蜀国的,为什么一定要跟曹操一样?曹操可是汉朝的官。诸葛亮在蜀国开府时,汉朝都没有了。诸葛亮当蜀国丞相时,跟曹操霸府时期,不一样的地方多着呢,何止尚书令的设置。

还是回到最开始的
1. 开府不是霸府,更不等于是霸府;
2. 汉末三国时期,只有曹操、诸葛亮是霸府。别人都不是。

很好,你就回答我一个问题,司马氏是不是霸府就完了,不认的话欢迎你写篇论文和陶贤都,张军对质。噢,有可能你并不知道他们是谁。
———无知者总是自信满满。

很好,你就回答我一个问题,司马氏是不是霸府就完了,不认的话欢迎你写篇论文和陶贤都,张军对质。噢,有可能你并不知道他们是谁。
———无知者总是自信满满。

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府里有没有尚书令,跟他是不是霸府毫无逻辑关系。荀彧、荀攸都是尚书令。一个是曹操下属,一个不是,荀攸就是曹操府里的尚书令。而且,诸葛亮是蜀国的,为什么一定要跟曹操一样?曹操可是汉朝的官。诸葛亮在蜀国开府时,汉朝都没有了。诸葛亮当蜀国丞相时,跟曹操霸府时期,不一样的地方多着呢,何止尚书令的设置。还是回到最开始的1. 开府不是霸府,更不等于是霸府;2. 汉末三国时期,只有曹操、诸葛亮是霸府。别人都不是。

府里有没有尚书令,跟他是不是霸府毫无逻辑关系。

荀彧、荀攸都是尚书令。一个是曹操下属,一个不是,荀攸就是曹操府里的尚书令。

而且,诸葛亮是蜀国的,为什么一定要跟曹操一样?曹操可是汉朝的官。诸葛亮在蜀国开府时,汉朝都没有了。诸葛亮当蜀国丞相时,跟曹操霸府时期,不一样的地方多着呢,何止尚书令的设置。

还是回到最开始的
1. 开府不是霸府,更不等于是霸府;
2. 汉末三国时期,只有曹操、诸葛亮是霸府。别人都不是。

欢迎你写篇论文去推翻张军的《曹魏时期司马氏霸府的形成与机构设置考论》,陶贤都的《魏晋禅代与司马氏霸府》。
————多读点书。

欢迎你写篇论文去推翻张军的《曹魏时期司马氏霸府的形成与机构设置考论》,陶贤都的《魏晋禅代与司马氏霸府》。
————多读点书。

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引用 @YpatrickS 发表的:
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???刘禅在诸葛亮活着的时候,一点权力没有,甚至连御林军(向宠管)、赏罚百官(丞相府负责)、纳妾都管不了,整个蜀汉的朝廷在汉中丞相府。哪个皇帝心这么大?

???刘禅在诸葛亮活着的时候,一点权力没有,甚至连御林军(向宠管)、赏罚百官(丞相府负责)、纳妾都管不了,整个蜀汉的朝廷在汉中丞相府。哪个皇帝心这么大?

那你对比一下曹操对汉献帝呢?

那你对比一下曹操对汉献帝呢?

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简单明了,你是后世的皇帝,你大力推崇诸葛亮还是司马懿吗?都别管实际功劳成就之类的

简单明了,你是后世的皇帝,你大力推崇诸葛亮还是司马懿吗?都别管实际功劳成就之类的

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Re:诸葛亮并没有恢复中原,为什么备受推崇成为了丞相的代名词?
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