你说这么多，爱跟亲情却只字不提，你结婚是为了什么，就是单纯找个人过日子吗，那你还结什么婚呢，看你说了这么多自认为的大道理，实际上就是用这些道理掩盖自己的双标与自私罢了，你没有把结婚这件事看作爱的结合，你只想在这上面得到尽可能多的利益防止以后某些事情的发生，你从结婚那一刻就已经做好了以后离婚的打算，你这辈子不论嫁给谁不论给你多少钱，你都不会幸福的

不住一起长辈无法对女方施压，此时家庭对等，男女双方都能通过劳动创造价值，就不存在强势方与弱势方了，拿捏从何谈起？

你是指女的说不来道理就会人身攻击吗？你这是歧视女性啊

都是商品 扰乱市场 不搞你搞谁

为啥121

终于有一个能说服我的了。你说的对啊，除了爱，就是权衡利弊 搭伙合作 降低成本 风险预估 PDCA而已。

和婆媳对抗的资本不是你彩礼收多少钱，离开她儿子你能过更好的生活，她儿子离开你找不到你这样的媳妇

你说的这种不在一起就没有摩擦太理想化了，一起创造价值没有强势弱势，也是权衡之下的选择，而且还忽略一个女人生了孩子就有软肋的事实。两个亲密联系的家庭不可能交互的那么浅，一定千丝万缕互相纠缠。传统基层婚嫁，结婚后多是女进男家，有的父母不爱儿子，儿子只是养老工具，PUA操纵儿子，这种就别说了，一定搅得子女家鸡飞狗跳，男人拎不清糊脑子。有的父母就算爱儿子，也不懂得对儿媳妇好就是对儿子好的道理，这种也是对子女家庭妄加干涉，矛盾重重。懂得维护儿子家庭的父母，懂得以大局为重，以长远眼光看问题的，才能真正幸福和发展家族。但这在普通之家真的太少太少了，大部分基层人，都是当下就要发泄，当下就得抢夺到决策权主动权，用来捍卫自己利益的，按自己意愿行事的。所以基层幸福之家很少啊。哪个普通家庭的男人敢保证自己妈妈不会端长辈的架子，哪个基层家庭男人的奶奶和自己妈妈没有结下过怨言？哪个普通男人敢担保绝对站道理公正这边，不管妈妈还是老婆，谁挑事儿按谁？拿捏，是人的本性，涉及核心利益时，到底谁有决策权，权力争夺，以大一辈儿的人生经验对一个普通之家成长出来的普通之女，真的太容易了，太没有成本了，再不要彩礼，以概率来论，那是找死。

说的对。但现在讨论的是缔结婚约的初始成交条件。

所以彩礼给女方带来什么了，带来话语权了吗，带来主动权了吗，带来家庭地位了吗？高额彩礼对于女方的家庭地位并不能带来提升，你的家庭地位一定是看你自己能对家庭创造多少价值，而不是看别人给你什么。

那也得双方拿出保障金给第三方。男方的权益也需要保证。

又不是贩卖人口，想要多少要多少。

哥么，外国不结婚同居的也不少，她就是笃定男方要结婚，自己早早就和人同居体验了

说男女朋友同居，租房费用AA等于男方白嫖不也是她们？

没错，自身价值决定别人对你的态度，要彩礼也不是为了提升地位，是防止无底线的恶作用在女的身上。因为资源有限，女的进来就得分工合作，合作就会涉及边界不明利益不均人性摩擦。（举一个现实的例子，生娃，没钱请保姆，只有一方的父母来帮忙看娃，所以普通人家绝不可能出现你说的那种分开住就干干净净没关系的情况）我早就说了，因为那是一整个血亲利益体和一个外人，且需要外人去男家贡献自己的资源。制衡合作中的纠纷摩擦，除了彩礼这种真正的利益损失，还有什么？合同一定要对做恶行为做出具体的处罚条款才是真正有效的合同，总要有一个反制手段吧？普通之家除了彩礼，还有什么嘛？难道轻飘飘一句毫无成本的“我爱你，我保证一辈子对你好”就能换取一个免费资源为他服务？

你这根本不现实好吧。我猜你可能要表达的是要保障男方利益，男方也怕损失是不是？这在基层之家行不通，因为基层家庭在和周围的基层之家争夺资源，男方家庭的急迫需求是留个种，好继续在这个游戏规则里有个筹码，有份保障，你不掏彩礼，有的是人掏彩礼，可能有人很气愤，把这雷同于买卖，谴责女人是货物。气，是因为想要得不到，泼上脏水，她不好了，就便宜了，能得到了。但我认为这是一种市场竞争，女人在既定规则下追求资源相对丰富的家庭，不是女人的错，而是人性的选择。假如你有女儿，你也会希望她在贫穷和富裕中选富裕。只要女方提供完子宫功能，男家的需求已经满足了。满足之后呢？女的继续有用，是创富工具，没用，磋磨大战，男的高枕无忧闭目养神，女人受的痛苦，都看不见了。所以你说为什么要彩礼？那么说回如何保障男性利益？上面一个哥们说了，那就是对她的爱，只要你爱她，你的彩礼，10w20W最终都还是你两共有的。如果按你的说法，婚前就想空手套白狼得一个女性资源，那是万难。有个例，单个例中那个兄弟有过人之处 独特的人格魅力，足以使女方不要彩礼也不觉得亏。我猜测，那一定就是爱，实打实爱的行为，不是嘴上说句我爱你。

现在网上女的说话脏得很，很多男性都说不出来的话它们张嘴就来

就是一群打着某些旗号，其实极度自私自利的东西

到底谁在物化女性？中国的女权就是个笑话！