窦建德这么一个仁义还识时务的英雄豪杰,李渊为什么非得杀他? 272回复/ 50214641 浏览

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刘邦这种文不能治国,武不能安邦的人,留着有什么用?他能像房杜一样能谋善断,还是像尉迟恭李静一样能打?

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刘邦这种文不能治国,武不能安邦的人,留着有什么用?
他能像房杜一样能谋善断,还是像尉迟恭李静一样能打?

不是哥们,难道皇帝最重要的能力不是知人善用吗?用好张良萧何陈平曹参这些人不比自己亲自治理国家来的效果好?而且楚汉时期项羽韩信之下,不是刘邦最能打吗?难道上阵单挑的才算打仗?

不是哥们,难道皇帝最重要的能力不是知人善用吗?用好张良萧何陈平曹参这些人不比自己亲自治理国家来的效果好?而且楚汉时期项羽韩信之下,不是刘邦最能打吗?难道上阵单挑的才算打仗?

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关键仁义的窦建德,李渊弄死了,不仁义的薛仁杲,也弄死,杜伏威服软,弄死,萧冼不服软,还是弄死,就算不公开弄死也得阴谋弄死(李密、王世充)……

关键仁义的窦建德,李渊弄死了,不仁义的薛仁杲,也弄死,杜伏威服软,弄死,萧冼不服软,还是弄死,就算不公开弄死也得阴谋弄死(李密、王世充)……

李渊这个老心机表每一个动作都有他的算计,杀刘文静 薛仁杲 窦建德其实都是一个目的,打压李二凤,让他在降将 新地盘 亲信中威望降低。他得不到的李世民也休想得到,他没实力只能拿权术玩平衡。

李渊这个老心机表每一个动作都有他的算计,杀刘文静 薛仁杲 窦建德其实都是一个目的,打压李二凤,让他在降将 新地盘 亲信中威望降低。他得不到的李世民也休想得到,他没实力只能拿权术玩平衡。

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你这逻辑不成立啊,窦建德死了以后的烂摊子还是得靠李二去收拾这不是变相给李二刷战功吗

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你这逻辑不成立啊,窦建德死了以后的烂摊子还是得靠李二去收拾这不是变相给李二刷战功吗

你好好去看看史,被李渊派去收拾河北烂摊子的是李建成。河北从此成了太子党的根基,太子集团的将领很多都是河北系的。

你好好去看看史,被李渊派去收拾河北烂摊子的是李建成。河北从此成了太子党的根基,太子集团的将领很多都是河北系的。

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你怕是没看过窦建德历史传记吧?

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你怕是没看过窦建德历史传记吧?

你倒是看过,你来说说他哪点有汉高祖遗风?刘邦和他比丢不起那人,隋唐几百年,你得拿出来李世民和刘邦比,至少也得出隋文帝,你窦建德什么玩意啊?也就配和张士诚这类货色比比,陈友谅都比他强的多。

你倒是看过,你来说说他哪点有汉高祖遗风?刘邦和他比丢不起那人,隋唐几百年,你得拿出来李世民和刘邦比,至少也得出隋文帝,你窦建德什么玩意啊?也就配和张士诚这类货色比比,陈友谅都比他强的多。

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你好好去看看史,被李渊派去收拾河北烂摊子的是李建成。河北从此成了太子党的根基,太子集团的将领很多都是河北系的。

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你好好去看看史,被李渊派去收拾河北烂摊子的是李建成。河北从此成了太子党的根基,太子集团的将领很多都是河北系的。

搞错了,李二收拾的是刘黑闼

搞错了,李二收拾的是刘黑闼

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你这逻辑不成立啊,窦建德死了以后的烂摊子还是得靠李二去收拾这不是变相给李二刷战功吗

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你这逻辑不成立啊,窦建德死了以后的烂摊子还是得靠李二去收拾这不是变相给李二刷战功吗

刷战功不重要,让河北人恨李世民更重要。最后被派去收拾刘黑闼的还是李建成啊,河北成了太子党根基,太子亲卫队将领多是河北系的。

刷战功不重要,让河北人恨李世民更重要。最后被派去收拾刘黑闼的还是李建成啊,河北成了太子党根基,太子亲卫队将领多是河北系的。

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搞错了,李二收拾的是刘黑闼

搞错了,李二收拾的是刘黑闼

对,二刷是李世民,但收尾给了李建成还不明显吗?招人恨的锅你背,收买人心太子去作。李渊在玩平衡手。

对,二刷是李世民,但收尾给了李建成还不明显吗?招人恨的锅你背,收买人心太子去作。李渊在玩平衡手。

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如果在隋末选主公,不选李世民,那就是窦建德了,颇有汉高祖之风啊!可惜碰到超频plus版的项羽……

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如果在隋末选主公,不选李世民,那就是窦建德了,颇有汉高祖之风啊!可惜碰到超频plus版的项羽……

我怎么记得窦建德军事能力很弱哦,忘了在哪里看到的,李世民之所以那么顺,是因为他那一时代的其他人都菜到抠脚

我怎么记得窦建德军事能力很弱哦,忘了在哪里看到的,李世民之所以那么顺,是因为他那一时代的其他人都菜到抠脚

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引用 @snoozexy 发表的:
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有时历史就这么玄学,河北就一直是唐朝的魔咒,有唐一朝河北就从来不服唐朝的中央政府,从刘黑闼,到安禄山,到河北三镇。安史之乱一共8年,安禄山第一年后就死了,没有河北人民的支持,如何再延续7年? 而且安史之乱后,大名鼎鼎的河北三镇也半脱离了中央,且一直持续到唐朝灭亡,没有河北人民的支持,如何能做到?

有时历史就这么玄学,河北就一直是唐朝的魔咒,有唐一朝河北就从来不服唐朝的中央政府,从刘黑闼,到安禄山,到河北三镇。

安史之乱一共8年,安禄山第一年后就死了,没有河北人民的支持,如何再延续7年? 而且安史之乱后,大名鼎鼎的河北三镇也半脱离了中央,且一直持续到唐朝灭亡,没有河北人民的支持,如何能做到?

前期窦建德,后来安禄山,死了之后在唐朝,也是一直被河北人民祭祀的,你可以理解为当地淫祀的土神

前期窦建德,后来安禄山,死了之后在唐朝,也是一直被河北人民祭祀的,你可以理解为当地淫祀的土神

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如果在隋末选主公,不选李世民,那就是窦建德了,颇有汉高祖之风啊!可惜碰到超频plus版的项羽……

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如果在隋末选主公,不选李世民,那就是窦建德了,颇有汉高祖之风啊!可惜碰到超频plus版的项羽……

因为仁义,所以弄死,不弄死,等着别人来弄死自己?

因为仁义,所以弄死,不弄死,等着别人来弄死自己?

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引用 @犀马河牛 发表的:
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李渊人品不行,他是血统论者,对那些帝王后代高官厚禄,对平面出身的痛下杀手。

李渊人品不行,他是血统论者,对那些帝王后代高官厚禄,对平面出身的痛下杀手。

但是他对孩子是真好,还想着让李世民去洛阳跟李建成二分天下

但是他对孩子是真好,还想着让李世民去洛阳跟李建成二分天下

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引用 @虎头帮扑主 发表的:
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刘邦这种文不能治国,武不能安邦的人,留着有什么用?他能像房杜一样能谋善断,还是像尉迟恭李静一样能打?

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刘邦这种文不能治国,武不能安邦的人,留着有什么用?
他能像房杜一样能谋善断,还是像尉迟恭李静一样能打?

你对历史人物的理解也就这个层次了

你对历史人物的理解也就这个层次了

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引用 @陪老詹最后的青春岁月一起退役 发表的:
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我觉得窦建德更像汉光武刘秀,包括都是从河北起兵的,碰到李世民一个时代 倒了八辈子霉

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我觉得窦建德更像汉光武刘秀,包括都是从河北起兵的,碰到李世民一个时代 倒了八辈子霉

窦建德吃亏就吃亏在出身了,李渊打天下的时候,很多势力因为李渊的出身直接就投了,窦建德没这待遇

窦建德吃亏就吃亏在出身了,李渊打天下的时候,很多势力因为李渊的出身直接就投了,窦建德没这待遇

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引用 @虎扑JR0518494927 发表的:
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拿项羽比李世民 有点侮辱李世民了

拿项羽比李世民 有点侮辱李世民了

确实

确实

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引用 @肛铁般的友谊 发表的:
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我怎么记得窦建德军事能力很弱哦,忘了在哪里看到的,李世民之所以那么顺,是因为他那一时代的其他人都菜到抠脚

我怎么记得窦建德军事能力很弱哦,忘了在哪里看到的,李世民之所以那么顺,是因为他那一时代的其他人都菜到抠脚

窦建德军事能力差不代表同代的军阀能力差,刘武周 宋金刚 屈突通,唯一正面击败过李世民的薛家薛举 薛仁杲,李密 王世充,刘黑闼,突厥人这些都很猛。李家除了李世民其他人在这些禽兽面前都吃瘪,李绩这种国际上刷战绩的在国内谁也打不过。
跟历朝历代相比,隋唐军阀的实力也是顶级的,因为大隋给的后勤太足了,别的朝代大家都是白手起家拼爬科技,隋唐是直接三本资源全满开打。你看曹操经常吃不饱饭着急,隋唐什么时候有过,这种比赛难度可想而知。

窦建德军事能力差不代表同代的军阀能力差,刘武周 宋金刚 屈突通,唯一正面击败过李世民的薛家薛举 薛仁杲,李密 王世充,刘黑闼,突厥人这些都很猛。李家除了李世民其他人在这些禽兽面前都吃瘪,李绩这种国际上刷战绩的在国内谁也打不过。
跟历朝历代相比,隋唐军阀的实力也是顶级的,因为大隋给的后勤太足了,别的朝代大家都是白手起家拼爬科技,隋唐是直接三本资源全满开打。你看曹操经常吃不饱饭着急,隋唐什么时候有过,这种比赛难度可想而知。

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引用 @陪老詹最后的青春岁月一起退役 发表的:
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窦建德去三国 直接平推了曹刘孙

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有点难,没有世家跟他。三国时期世家的能量还是很大的。

有点难,没有世家跟他。三国时期世家的能量还是很大的。

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引用 @钢铁雄风 发表的:
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你说要是彭城之战,要是刘邦没跑了,他的结局和窦建德怎么样?

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你说要是彭城之战,要是刘邦没跑了,他的结局和窦建德怎么样?

彭城之战看似刘邦输得很惨,但是你要知道前提是项羽的都城直接被人拿下了

彭城之战看似刘邦输得很惨,但是你要知道前提是项羽的都城直接被人拿下了

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引用 @ghghg34 发表的:
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你对刘邦的敌意不小呀。比刘邦聪明能打的多的是,问题是他能聚集一帮只听他话的人,你要想用这帮人,就得收刘邦,要不他们会和你拼命的

你对刘邦的敌意不小呀。
比刘邦聪明能打的多的是,问题是他能聚集一帮只听他话的人,你要想用这帮人,就得收刘邦,要不他们会和你拼命的

魏征是太子的人,怎么就被李二用了呢?

魏征是太子的人,怎么就被李二用了呢?

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刘邦这种文不能治国,武不能安邦的人,留着有什么用?他能像房杜一样能谋善断,还是像尉迟恭李静一样能打?

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刘邦这种文不能治国,武不能安邦的人,留着有什么用?
他能像房杜一样能谋善断,还是像尉迟恭李静一样能打?

那怎么韩信张良彭越不夺了鸟位啊

那怎么韩信张良彭越不夺了鸟位啊

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可惜了,窦建德还是我老乡

可惜了,窦建德还是我老乡

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Re:窦建德这么一个仁义还识时务的英雄豪杰,李渊为什么非得杀他?
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