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不就是讨巧选没法认证的说法“贡献第二”，别看16追梦季后赛5项数据全队第1，诶，我就能说克莱“贡献第二”，毕竟不需要公平标准，为啥呢，克莱季后赛总得分全队第一，库里受伤没克莱就是过不去火箭，诶~怎么说都有理的“贡献第二”
不就是讨巧选没法认证的说法“贡献第二”，别看16追梦季后赛5项数据全队第1，诶，我就能说克莱“贡献第二”，毕竟不需要公平标准，为啥呢，克莱季后赛总得分全队第一，库里受伤没克莱就是过不去火箭，诶~怎么说都有理的“贡献第二”
是啊。所以要比较克莱和格林谁是第二对吧？可以有争议。没问题。
如果勇士有个杜兰特，也轮不到维金斯第二。
但问题是22年夺冠你掰指头数，你找不出一个人能比维金斯更有说服力。
你找的出来吗？
是啊。所以要比较克莱和格林谁是第二对吧？可以有争议。没问题。
如果勇士有个杜兰特，也轮不到维金斯第二。
但问题是22年夺冠你掰指头数，你找不出一个人能比维金斯更有说服力。
你找的出来吗？
是啊。所以要比较克莱和格林谁是第二对吧？可以有争议。没问题。如果勇士有个杜兰特，也轮不到维金斯第二。但问题是22年夺冠你掰指头数，你找不出一个人能比维金斯更有说服力。你找的出来吗？
是啊。所以要比较克莱和格林谁是第二对吧？可以有争议。没问题。
如果勇士有个杜兰特，也轮不到维金斯第二。
但问题是22年夺冠你掰指头数，你找不出一个人能比维金斯更有说服力。
你找的出来吗？
你以为我在想他是不是第二吗？nonono，我是把他排在第五的，水花追普洱后面是他，所以才说他进不去核心位的。
你以为我在想他是不是第二吗？nonono，我是把他排在第五的，水花追普洱后面是他，所以才说他进不去核心位的。
你说这不是一个季后赛球队合格的首发或者重要替补轮换该做的嘛...不能因为勇士目前烂就把这拿出来当资本 按你说的那联盟有维金斯这种级别处理球能力的大几十个
你说这不是一个季后赛球队合格的首发或者重要替补轮换该做的嘛...不能因为勇士目前烂就把这拿出来当资本 按你说的那联盟有维金斯这种级别处理球能力的大几十个
你觉得维金斯差，是拿一个进攻核心来要求他。维金斯的控运，投射，都有明显的不足。
但如果是从轮换角度，维金斯的进攻肯定是正面的季后赛轮换水平。
他可以抓机会去袭框，可以快攻推产量，可以中距离接锅，可以空切。可以给库里设置掩护，可以偶尔做发牌手。这些事情你可以说维金斯干的不够好，但绝对不会差。一场比赛对一个位置的各种功能要求，维金斯都可以实现，对球队流畅性和提升效率帮助就出来了。
你觉得维金斯差，是拿一个进攻核心来要求他。维金斯的控运，投射，都有明显的不足。
但如果是从轮换角度，维金斯的进攻肯定是正面的季后赛轮换水平。
他可以抓机会去袭框，可以快攻推产量，可以中距离接锅，可以空切。可以给库里设置掩护，可以偶尔做发牌手。这些事情你可以说维金斯干的不够好，但绝对不会差。一场比赛对一个位置的各种功能要求，维金斯都可以实现，对球队流畅性和提升效率帮助就出来了。
没标准说一个队必须要几个核，对吧？宇宙勇时期，不也四个核吗？重点是，维金斯他是勇士轮换的核心人物之一。他下场你甚至找不出一个能可靠对位的领防人（我还没把维金斯的场均18分和空间属性算在里面）。小佩顿和克莱，都有缺点。然后勇士这三年其他的所有外线轮换，没一个防守靠谱的。
没标准说一个队必须要几个核，对吧？宇宙勇时期，不也四个核吗？
重点是，维金斯他是勇士轮换的核心人物之一。他下场你甚至找不出一个能可靠对位的领防人（我还没把维金斯的场均18分和空间属性算在里面）。小佩顿和克莱，都有缺点。然后勇士这三年其他的所有外线轮换，没一个防守靠谱的。
轮转核心，等于鲍威尔打个第六人，快船夺冠也能算核心。好吧，我能说啥呢。一支球队也就2-3个人有话语权，我把他算在核心里。追梦想的非常明白，只要杜兰特想留，他就能逼宫送走追梦。这两年的风气就是，能打个首发就算核心吗？
轮转核心，等于鲍威尔打个第六人，快船夺冠也能算核心。好吧，我能说啥呢。一支球队也就2-3个人有话语权，我把他算在核心里。追梦想的非常明白，只要杜兰特想留，他就能逼宫送走追梦。这两年的风气就是，能打个首发就算核心吗？
22-23也是正的。只是去年彻底崩了。以及，这种多面属性在锋线比你想的稀缺。
22-23也是正的。只是去年彻底崩了。
以及，这种多面属性在锋线比你想的稀缺。
高光时刻谁都有 小样本有啥说服力 普尔之前连续十几场20+ 效率也很高 按那趋势真是奔着联盟前十级别得分手去的 你得能长期稳定结合所有变量谈表现 再说他有没有这个能力 还有稀缺这点 天天稀缺稀缺 一个大年状元秀打到现在不谈表现脱离实际谈稀缺 多面是仅限于勇士的 稀缺也是仅限于勇士的 你给去年勇士配一个纯进攻的能扛起球权的稳定得分手替换这个稀缺的全面锋线 勇士战绩都不至于这么差吧 巴特勒进联盟定位纯工兵 到现在全面性这点不完全碾压他?就因为他有全面这个买点 就想当然很全面了?
高光时刻谁都有 小样本有啥说服力 普尔之前连续十几场20+ 效率也很高 按那趋势真是奔着联盟前十级别得分手去的 你得能长期稳定结合所有变量谈表现 再说他有没有这个能力 还有稀缺这点 天天稀缺稀缺 一个大年状元秀打到现在不谈表现脱离实际谈稀缺 多面是仅限于勇士的 稀缺也是仅限于勇士的 你给去年勇士配一个纯进攻的能扛起球权的稳定得分手替换这个稀缺的全面锋线 勇士战绩都不至于这么差吧 巴特勒进联盟定位纯工兵 到现在全面性这点不完全碾压他?就因为他有全面这个买点 就想当然很全面了?
你以为我在想他是不是第二吗？nonono，我是把他排在第五的，水花追普洱后面是他，所以才说他进不去核心位的。
你以为我在想他是不是第二吗？nonono，我是把他排在第五的，水花追普洱后面是他，所以才说他进不去核心位的。
克莱凭啥第二呢？防守产出不够。场均正负值全队第八。作为球队第二得分点，第四节效率低下。总决赛进攻崩了。
普洱凭啥第二呢？总决赛只能场均20分钟。只能攻不能守。科尔必须掂量着用的球员。
格林凭啥第二呢？总决赛因为打的糟糕被全场嘘，关键时刻被科尔摁在板凳席。
你说这三位，毛病都挺多的。
而维金斯在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心维金斯抢库里fmvp。维金斯比这三位拿第二更有说服力啊。
克莱凭啥第二呢？防守产出不够。场均正负值全队第八。作为球队第二得分点，第四节效率低下。总决赛进攻崩了。
普洱凭啥第二呢？总决赛只能场均20分钟。只能攻不能守。科尔必须掂量着用的球员。
格林凭啥第二呢？总决赛因为打的糟糕被全场嘘，关键时刻被科尔摁在板凳席。
你说这三位，毛病都挺多的。
而维金斯在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心维金斯抢库里fmvp。维金斯比这三位拿第二更有说服力啊。
克莱凭啥第二呢？防守产出不够。场均正负值全队第八。作为球队第二得分点，第四节效率低下。总决赛进攻崩了。普洱凭啥第二呢？总决赛只能场均20分钟。只能攻不能守。科尔必须掂量着用的球员。格林凭啥第二呢？总决赛因为打的糟糕被全场嘘，关键时刻被科尔摁在板凳席。你说这三位，毛病都挺多的。而维金斯在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心维金斯抢库里fmvp。维金斯比这三位拿第二更有说服力啊。
克莱凭啥第二呢？防守产出不够。场均正负值全队第八。作为球队第二得分点，第四节效率低下。总决赛进攻崩了。
普洱凭啥第二呢？总决赛只能场均20分钟。只能攻不能守。科尔必须掂量着用的球员。
格林凭啥第二呢？总决赛因为打的糟糕被全场嘘，关键时刻被科尔摁在板凳席。
你说这三位，毛病都挺多的。
而维金斯在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心维金斯抢库里fmvp。维金斯比这三位拿第二更有说服力啊。
凭啥呢？您20-21进不去季后赛，克莱回来就是冲冠，转年维金斯不在，勇士还能打季后赛。这够不够你所谓的“贡献第二”，你一定觉得不够吧？那你理解为啥我十分反感“贡献第二”这种说法了吗？因为他没标准就是没意义
凭啥呢？您20-21进不去季后赛，克莱回来就是冲冠，转年维金斯不在，勇士还能打季后赛。这够不够你所谓的“贡献第二”，你一定觉得不够吧？那你理解为啥我十分反感“贡献第二”这种说法了吗？因为他没标准就是没意义
高光时刻谁都有 小样本有啥说服力 普尔之前连续十几场20+ 效率也很高 按那趋势真是奔着联盟前十级别得分手去的 你得能长期稳定结合所有变量谈表现 再说他有没有这个能力 还有稀缺这点 天天稀缺稀缺 一个大年状元秀打到现在不谈表现脱离实际谈稀缺 多面是仅限于勇士的 稀缺也是仅限于勇士的 你给去年勇士配一个纯进攻的能扛起球权的稳定得分手替换这个稀缺的全面锋线 勇士战绩都不至于这么差吧 巴特勒进联盟定位纯工兵 到现在全面性这点不完全碾压他?就因为他有全面这个买点 就想当然很全面了?
高光时刻谁都有 小样本有啥说服力 普尔之前连续十几场20+ 效率也很高 按那趋势真是奔着联盟前十级别得分手去的 你得能长期稳定结合所有变量谈表现 再说他有没有这个能力 还有稀缺这点 天天稀缺稀缺 一个大年状元秀打到现在不谈表现脱离实际谈稀缺 多面是仅限于勇士的 稀缺也是仅限于勇士的 你给去年勇士配一个纯进攻的能扛起球权的稳定得分手替换这个稀缺的全面锋线 勇士战绩都不至于这么差吧 巴特勒进联盟定位纯工兵 到现在全面性这点不完全碾压他?就因为他有全面这个买点 就想当然很全面了?
其实去年勇士的问题是，第一防守崩了。这个与维金斯的防守崩盘关系非常大。第二是克莱第四节投篮崩了。所以勇士第四节压力全在库里身上。
如果维金斯克莱还是22-23赛季水平，勇士大概率次轮。至于你说的能来勇士，能提升战绩的第二持球点，我想象不出是谁。但凡有，都是各队的半非卖品。
其实去年勇士的问题是，第一防守崩了。这个与维金斯的防守崩盘关系非常大。第二是克莱第四节投篮崩了。所以勇士第四节压力全在库里身上。
如果维金斯克莱还是22-23赛季水平，勇士大概率次轮。至于你说的能来勇士，能提升战绩的第二持球点，我想象不出是谁。但凡有，都是各队的半非卖品。
你觉得维金斯差，是拿一个进攻核心来要求他。维金斯的控运，投射，都有明显的不足。但如果是从轮换角度，维金斯的进攻肯定是正面的季后赛轮换水平。他可以抓机会去袭框，可以快攻推产量，可以中距离接锅，可以空切。可以给库里设置掩护，可以偶尔做发牌手。这些事情你可以说维金斯干的不够好，但绝对不会差。一场比赛对一个位置的各种功能要求，维金斯都可以实现，对球队流畅性和提升效率帮助就出来了。
你觉得维金斯差，是拿一个进攻核心来要求他。维金斯的控运，投射，都有明显的不足。
但如果是从轮换角度，维金斯的进攻肯定是正面的季后赛轮换水平。
他可以抓机会去袭框，可以快攻推产量，可以中距离接锅，可以空切。可以给库里设置掩护，可以偶尔做发牌手。这些事情你可以说维金斯干的不够好，但绝对不会差。一场比赛对一个位置的各种功能要求，维金斯都可以实现，对球队流畅性和提升效率帮助就出来了。
是你先看似客观但实际上矮子里面拔将军给维金斯上升到了好像核心级别球员的角度 你要直接说他上限就是优质拼图 有能力完全一个季后赛甚至争冠球队要求他该做的(大部分)那没人反驳
是你先看似客观但实际上矮子里面拔将军给维金斯上升到了好像核心级别球员的角度 你要直接说他上限就是优质拼图 有能力完全一个季后赛甚至争冠球队要求他该做的(大部分)那没人反驳
季后赛得分全队第4，助攻全队第6，篮板全队第2，抢断全队第5，盖帽并列第一。这样得出的全队第二吗？主打一个没数据，靠嘴凑
季后赛得分全队第4，助攻全队第6，篮板全队第2，抢断全队第5，盖帽并列第一。这样得出的全队第二吗？主打一个没数据，靠嘴凑
很好，你找出除库里外的另一个，麻烦了
很好，你找出除库里外的另一个，麻烦了
凭啥呢？您20-21进不去季后赛，克莱回来就是冲冠，转年维金斯不在，勇士还能打季后赛。这够不够你所谓的“贡献第二”，你一定觉得不够吧？那你理解为啥我十分反感“贡献第二”这种说法了吗？因为他没标准就是没意义
凭啥呢？您20-21进不去季后赛，克莱回来就是冲冠，转年维金斯不在，勇士还能打季后赛。这够不够你所谓的“贡献第二”，你一定觉得不够吧？那你理解为啥我十分反感“贡献第二”这种说法了吗？因为他没标准就是没意义
21-22赛季克莱回来就冲冠。你这个说法本身就有问题。21-22赛季常规赛，克莱17胜15负，维金斯47胜26负。
只能说是克莱回来，勇士补上了最后一个短板。
我没法理解你反感“贡献第二”的说法。因为你本身就是为黑而黑。
21-22赛季克莱回来就冲冠。你这个说法本身就有问题。21-22赛季常规赛，克莱17胜15负，维金斯47胜26负。
只能说是克莱回来，勇士补上了最后一个短板。
我没法理解你反感“贡献第二”的说法。因为你本身就是为黑而黑。
这几位知名ID虽晚必到。你他们理论简直是颠覆三观。出了名的和稀泥，指鹿为马
这几位知名ID虽晚必到。你他们理论简直是颠覆三观。出了名的和稀泥，指鹿为马
21-22赛季克莱回来就冲冠。你这个说法本身就有问题。21-22赛季常规赛，克莱17胜15负，维金斯47胜26负。只能说是克莱回来，勇士补上了最后一个短板。我没法理解你反感“贡献第二”的说法。因为你本身就是为黑而黑。
21-22赛季克莱回来就冲冠。你这个说法本身就有问题。21-22赛季常规赛，克莱17胜15负，维金斯47胜26负。
只能说是克莱回来，勇士补上了最后一个短板。
我没法理解你反感“贡献第二”的说法。因为你本身就是为黑而黑。
对呀，你也在跟我列举胜场呀。可不是XX在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心XX抢库里fmvp，所以更有说服力。合着否定我的时候就知道列数据，我跟你列数据，你就聊感受。合着必须抛开事实不讲。
对呀，你也在跟我列举胜场呀。可不是XX在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心XX抢库里fmvp，所以更有说服力。合着否定我的时候就知道列数据，我跟你列数据，你就聊感受。合着必须抛开事实不讲。
是你先看似客观但实际上矮子里面拔将军给维金斯上升到了好像核心级别球员的角度 你要直接说他上限就是优质拼图 有能力完全一个季后赛甚至争冠球队要求他该做的(大部分)那没人反驳
是你先看似客观但实际上矮子里面拔将军给维金斯上升到了好像核心级别球员的角度 你要直接说他上限就是优质拼图 有能力完全一个季后赛甚至争冠球队要求他该做的(大部分)那没人反驳
说维金斯是核心级别是因为，他季后赛拿出了非常可信的防守。
他是球队绝对的外线防守核心。是球队防守的容错率保证。如果没有格林还有鲁尼，没有维金斯，外线没有可靠的防守人了。以及，维金斯不只是单防，还有协防和篮板球产出。总决赛场均8篮板球1.5抢断1.5盖帽的数据，并不是随便什么阿猫阿狗能拿到的。场均2.2前场篮板球，也是仅次于鲁尼全队第二。
而进攻端总决赛维金斯是全队第二高的18分。
这还能说不是核心，就没人是核心了。你们盯着维金斯黑罢了。
说维金斯是核心级别是因为，他季后赛拿出了非常可信的防守。
他是球队绝对的外线防守核心。是球队防守的容错率保证。如果没有格林还有鲁尼，没有维金斯，外线没有可靠的防守人了。以及，维金斯不只是单防，还有协防和篮板球产出。总决赛场均8篮板球1.5抢断1.5盖帽的数据，并不是随便什么阿猫阿狗能拿到的。场均2.2前场篮板球，也是仅次于鲁尼全队第二。
而进攻端总决赛维金斯是全队第二高的18分。
这还能说不是核心，就没人是核心了。你们盯着维金斯黑罢了。
对呀，你也在跟我列举胜场呀。可不是XX在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心XX抢库里fmvp，所以更有说服力。合着否定我的时候就知道列数据，我跟你列数据，你就聊感受。合着必须抛开事实不讲。
对呀，你也在跟我列举胜场呀。可不是XX在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心XX抢库里fmvp，所以更有说服力。合着否定我的时候就知道列数据，我跟你列数据，你就聊感受。合着必须抛开事实不讲。
你看。我一列数据，你就只能转移话题了。
这不是你论证克莱一回来就冲冠吗？你自己的逻辑问题，怪不到我头上。
从头到尾我都在列数据。是你在聊感受。
我列举了维金斯的总决赛数据，季后赛数据，以及和队友的对比。还列举了维金斯的对位限制对手命中率数据。
我还提到了格林克莱总决赛的拉胯，普洱总决赛因为防守问题，场均只有20分钟。
这哪个不是事实呢？倒是你，一直在说感受，你说了多少事实呢？
你看。我一列数据，你就只能转移话题了。
这不是你论证克莱一回来就冲冠吗？你自己的逻辑问题，怪不到我头上。
从头到尾我都在列数据。是你在聊感受。
我列举了维金斯的总决赛数据，季后赛数据，以及和队友的对比。还列举了维金斯的对位限制对手命中率数据。
我还提到了格林克莱总决赛的拉胯，普洱总决赛因为防守问题，场均只有20分钟。
这哪个不是事实呢？倒是你，一直在说感受，你说了多少事实呢？
其实去年勇士的问题是，第一防守崩了。这个与维金斯的防守崩盘关系非常大。第二是克莱第四节投篮崩了。所以勇士第四节压力全在库里身上。如果维金斯克莱还是22-23赛季水平，勇士大概率次轮。至于你说的能来勇士，能提升战绩的第二持球点，我想象不出是谁。但凡有，都是各队的半非卖品。
其实去年勇士的问题是，第一防守崩了。这个与维金斯的防守崩盘关系非常大。第二是克莱第四节投篮崩了。所以勇士第四节压力全在库里身上。
如果维金斯克莱还是22-23赛季水平，勇士大概率次轮。至于你说的能来勇士，能提升战绩的第二持球点，我想象不出是谁。但凡有，都是各队的半非卖品。
不用看整体 就用你说的他的全面对勇士很重要很稀缺这点，去年就把他这点拿掉换个纯进攻的副攻手，勇士战绩必然提升啊 能不能来是另回事 大概率确实来不了 但目前讨论的是你关于他能力的定义啊 还是那句话 你限制一堆条件和客观因素来把他能力拿出来说 看似客观实际上还是吹
不用看整体 就用你说的他的全面对勇士很重要很稀缺这点，去年就把他这点拿掉换个纯进攻的副攻手，勇士战绩必然提升啊 能不能来是另回事 大概率确实来不了 但目前讨论的是你关于他能力的定义啊 还是那句话 你限制一堆条件和客观因素来把他能力拿出来说 看似客观实际上还是吹
你看。我一列数据，你就只能转移话题了。这不是你论证克莱一回来就冲冠吗？你自己的逻辑问题，怪不到我头上。从头到尾我都在列数据。是你在聊感受。我列举了维金斯的总决赛数据，季后赛数据，以及和队友的对比。还列举了维金斯的对位限制对手命中率数据。我还提到了格林克莱总决赛的拉胯，普洱总决赛因为防守问题，场均只有20分钟。这哪个不是事实呢？倒是你，一直在说感受，你说了多少事实呢？
你看。我一列数据，你就只能转移话题了。
这不是你论证克莱一回来就冲冠吗？你自己的逻辑问题，怪不到我头上。
从头到尾我都在列数据。是你在聊感受。
我列举了维金斯的总决赛数据，季后赛数据，以及和队友的对比。还列举了维金斯的对位限制对手命中率数据。
我还提到了格林克莱总决赛的拉胯，普洱总决赛因为防守问题，场均只有20分钟。
这哪个不是事实呢？倒是你，一直在说感受，你说了多少事实呢？
你看，我觉得在乎谁“贡献第二吗”我认可的是维金斯封盖第一，别在那拿感受跟我凑数
你看，我觉得在乎谁“贡献第二吗”我认可的是维金斯封盖第一，别在那拿感受跟我凑数
对呀，你也在跟我列举胜场呀。可不是XX在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心XX抢库里fmvp，所以更有说服力。合着否定我的时候就知道列数据，我跟你列数据，你就聊感受。合着必须抛开事实不讲。
对呀，你也在跟我列举胜场呀。可不是XX在22年总决赛的评价非常高。勇区甚至有人担心XX抢库里fmvp，所以更有说服力。合着否定我的时候就知道列数据，我跟你列数据，你就聊感受。合着必须抛开事实不讲。
我说感受，只是用于佐证的一个侧面。我可没有只聊感受。一直在拿事实说话。
“21-22克莱一回来就冲冠”这个说法有毛病吗？有毛病。
我说感受，只是用于佐证的一个侧面。我可没有只聊感受。一直在拿事实说话。
“21-22克莱一回来就冲冠”这个说法有毛病吗？有毛病。
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