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没有曹操也有别人接,美化的太厉害了
没有曹操也有别人接,美化的太厉害了
袁绍手下谋士叫他去接,他死活不去,才被曹操捡了漏的好吧?
袁绍手下谋士叫他去接,他死活不去,才被曹操捡了漏的好吧?
你不说我还以为是刘备去益州旅游的。
当然不是旅游啊,刘备就是奔着夺取益州去的啊
当然不是旅游啊,刘备就是奔着夺取益州去的啊
李靖:靖已经年过七旬,又身体有恙,想请假不去讨伐高句丽。
天策上将:勉之,昔司马仲达非不老病,竟能自强,立勋魏室”。
李靖:陛下此言真乃神丹妙药啊
李靖:陛下此言真乃神丹妙药啊
白衣渡江跟洛水之誓比就是个弟弟。白衣渡江一直都有争议,我不评论对错,但有争议本身就说明这件事要两面看。洛水有个屁的争议,所有人都骂,司马家自己后代一听都懵了,签完字盖公章,找第三方公正,再在cctv上广个告,然后把合同撕了,这是人干的事?
白衣渡江跟洛水之誓比就是个弟弟。
白衣渡江一直都有争议,我不评论对错,但有争议本身就说明这件事要两面看。
洛水有个屁的争议,所有人都骂,司马家自己后代一听都懵了,签完字盖公章,找第三方公正,再在cctv上广个告,然后把合同撕了,这是人干的事?
比起战国时候国君出国谈判,然后被绑架算是小巫见大巫了
比起战国时候国君出国谈判,然后被绑架算是小巫见大巫了
搁黑帮,吕蒙是2黑帮火拼,说好的盟友背刺,司马懿是抢了提携他的老大位置,还把老大一家杀光…吕蒙的确可以洗,毕竟这盟友也是百般看不上他,黑帮这种也普遍,司马懿这个,不管在哪,骂是没问题的。
搁黑帮,吕蒙是2黑帮火拼,说好的盟友背刺,司马懿是抢了提携他的老大位置,还把老大一家杀光…吕蒙的确可以洗,毕竟这盟友也是百般看不上他,黑帮这种也普遍,司马懿这个,不管在哪,骂是没问题的。
背刺小人
背刺小人
说得好,刘备集团就是背刺同宗的小人
说得好,刘备集团就是背刺同宗的小人
白衣渡江可没什么争议 明显的背信弃义
白衣渡江可没什么争议 明显的背信弃义
那也是刘备集团对同宗背信弃义开的头,东吴不过是学了一下刘备集团的做事风格而已,恶人自有恶人磨,活该。要论背信弃义,刘备集团排第一
那也是刘备集团对同宗背信弃义开的头,东吴不过是学了一下刘备集团的做事风格而已,恶人自有恶人磨,活该。要论背信弃义,刘备集团排第一
哥们哥们我懒得跟你在这老大老二老三地玩小学生游戏,人三国志记载地清清楚楚荆州分割事宜,而且南郡是周公瑾打下来的没错,江夏还是刘琦的呢,荆州牧还是刘备的呢,这个时候又开始论正统了?再说自己有能力拿下来这件事,你有能力为什么不拿荆州呢?所谓借荆州,只是南郡南岸和数郡,这时候还没拿下南四郡呢,结果一张嘴就让人还荆州?官员一设就是南三郡?哥们你缅北的吧?刘备恶心孙权,指借了几个郡城要人换一个州;刘备恶心孙权,指荆州分割事宜毕之后关羽打襄樊的时候“权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效”。
哥们哥们我懒得跟你在这老大老二老三地玩小学生游戏,人三国志记载地清清楚楚荆州分割事宜,而且南郡是周公瑾打下来的没错,江夏还是刘琦的呢,荆州牧还是刘备的呢,这个时候又开始论正统了?再说自己有能力拿下来这件事,你有能力为什么不拿荆州呢?所谓借荆州,只是南郡南岸和数郡,这时候还没拿下南四郡呢,结果一张嘴就让人还荆州?官员一设就是南三郡?哥们你缅北的吧?
刘备恶心孙权,指借了几个郡城要人换一个州;
刘备恶心孙权,指荆州分割事宜毕之后关羽打襄樊的时候“权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效”。
荆州只有襄阳,南郡这两个郡比较重要,其他几个加起来都比不上这俩。江夏当时一分为三,曹操、刘琦、孙权各有一部分,刘备的荆州牧是自封的,不是朝廷任命的。孙权要是知道周瑜能自己打赢赤壁之战,早就把刘备杀了。刘备当时就是既没地盘又没部队的两无人员,孙权让他缓过劲了,然后就可劲坑孙权。鲁肃要荆州就是不还,后面孙权是直接派部队对峙才拿了三郡,要不然根本要不回来,孙权是看到只有打仗才能拿到本就是自己的地盘
荆州只有襄阳,南郡这两个郡比较重要,其他几个加起来都比不上这俩。江夏当时一分为三,曹操、刘琦、孙权各有一部分,刘备的荆州牧是自封的,不是朝廷任命的。孙权要是知道周瑜能自己打赢赤壁之战,早就把刘备杀了。刘备当时就是既没地盘又没部队的两无人员,孙权让他缓过劲了,然后就可劲坑孙权。鲁肃要荆州就是不还,后面孙权是直接派部队对峙才拿了三郡,要不然根本要不回来,孙权是看到只有打仗才能拿到本就是自己的地盘
背刺小人
背刺小人
不是刘备集团先干的吗?
不是刘备集团先干的吗?
哥们哥们我懒得跟你在这老大老二老三地玩小学生游戏,人三国志记载地清清楚楚荆州分割事宜,而且南郡是周公瑾打下来的没错,江夏还是刘琦的呢,荆州牧还是刘备的呢,这个时候又开始论正统了?再说自己有能力拿下来这件事,你有能力为什么不拿荆州呢?所谓借荆州,只是南郡南岸和数郡,这时候还没拿下南四郡呢,结果一张嘴就让人还荆州?官员一设就是南三郡?哥们你缅北的吧?刘备恶心孙权,指借了几个郡城要人换一个州;刘备恶心孙权,指荆州分割事宜毕之后关羽打襄樊的时候“权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效”。
哥们哥们我懒得跟你在这老大老二老三地玩小学生游戏,人三国志记载地清清楚楚荆州分割事宜,而且南郡是周公瑾打下来的没错,江夏还是刘琦的呢,荆州牧还是刘备的呢,这个时候又开始论正统了?再说自己有能力拿下来这件事,你有能力为什么不拿荆州呢?所谓借荆州,只是南郡南岸和数郡,这时候还没拿下南四郡呢,结果一张嘴就让人还荆州?官员一设就是南三郡?哥们你缅北的吧?
刘备恶心孙权,指借了几个郡城要人换一个州;
刘备恶心孙权,指荆州分割事宜毕之后关羽打襄樊的时候“权内惮羽,外欲以为己功,笺与曹公,乞以讨羽自效”。
南四郡本来就是传檄而定的,根本就不用打仗,孙权后面拿那几个郡根本就不费力,刘备拿四郡也没费力,那几个郡也没对刘备有任何帮助,就是看起来地盘大,不如南郡一根毛。刘备刘琦当时就是丧家之犬,刘琦的江夏被一分为三,都不如张绣的宛城。三国志记载刘备荆州牧谁封的?自己封自己的荆州牧,有个吊毛用。连襄阳宛城都没有还敢自认荆州牧,说出来笑掉大牙
南四郡本来就是传檄而定的,根本就不用打仗,孙权后面拿那几个郡根本就不费力,刘备拿四郡也没费力,那几个郡也没对刘备有任何帮助,就是看起来地盘大,不如南郡一根毛。刘备刘琦当时就是丧家之犬,刘琦的江夏被一分为三,都不如张绣的宛城。三国志记载刘备荆州牧谁封的?自己封自己的荆州牧,有个吊毛用。连襄阳宛城都没有还敢自认荆州牧,说出来笑掉大牙
东吴毕竟是蜀汉明面上的盟友,虽然觊觎荆州,但是师出无名、贸然出兵定然会遭到天下人耻笑。于是东吴始终没有出兵,这是在等待战机,也是在找寻一个出兵的理由。公元219年,闰十月,一个让东吴起兵的理由出现了,这便是在襄樊之战期间不太起眼的,关羽擅自取用湘关之米事件。《资治通鉴》:羽得于禁等人马数万,粮食乏绝,擅取权湘关米;权闻之,遂发兵袭羽。这个事件表面看起来,是关羽做的不地道,他没有提前和东吴方面沟通,直接擅自取用盟友的粮草。
▲关羽这样的做法确实性质恶劣,并且损害了盟友的利益。但是,这个事情细细品来,却十分值得玩味。关羽真的缺粮吗?关羽前线军中是有可能出现缺粮的,这个和关羽的一个重大决定有关。关羽利用暴雨,击溃了于禁的3万人援军,并且将他们整建制的俘虏。对于这批战俘,关羽的处置方式是送去江陵,希望通过内部消化来增强荆州战力。《三国志吴主传》:会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵。从襄樊前线到江陵,需要先沿着汉水顺游而下约780汉里,再沿着夏水逆流而上约426汉里,总航程达到约1200汉里。
▲从襄樊船运至江陵示意图在古代,船只没有螺旋桨、航行主要还是凭借风力以及人力,其航速有限。《唐·开元公式令》:其水程,重船溯流,河日卅里,江卌里,余水卌五里,空船河卌里,江五十里,余水六十里。重船、空船顺流,河日一百五十里,江一百里,余水七十里。唐朝的航运水平当在东汉之上,但在机械设施出现前,两个时代航速的差距也不会特别大,所以《开元公式令》还是具备一定参考性的。载人的船我们按照重船计算,在汉水顺流的航速为70唐里每小时,一唐里约1.27汉里,也就是约89汉里的时速。在汉水的780汉里航程,需要用时9天。在夏水逆流的航速为45唐里每小时,也就是约57汉里的时速。在长江的426汉里航程,需要用时7天半。关羽将这批战俘通过船运送回江陵,一共需要约16天半的时间。
▲船运在这段时间里,需要向战俘提供粮草,而这半个月的粮草需要从前线拨出。古代行军打仗,随军会有部分辎重粮草,但是依然需要后方通过粮道,不断向前线运输粮草作为保障。关羽前线一下扣除半个月的粮草,难免会出现粮草不济的现象。但是关羽俘获曹魏援军发生在八月,这个粮草不济的现象随着后方粮草的运达会得到缓解。既然如此,又何必要等到闰十月才取用湘关的米呢?湘关在哪?依据《读史方舆纪要》的说法,湘关位于现今湘水和潇水交汇的地方,这个地方位于零陵郡境内。公元215年,东吴、蜀汉重新划分荆州地盘后,孙权将夺取的零陵郡,归还给了刘备。那么湘关便在蜀汉境内,倘若关羽真的是从自家境内取用粮草,这又和东吴有什么瓜葛呢?
▲地图上的湘关当然,对于荆州地盘的再划分,还有另一种解释,两家以湘水为界。湘水以东归属孙权,湘水以西归属刘备。《三国志鲁肃传》:备遂割湘水为界,于是罢军。若是按照这个说法,两家均占据零陵郡部分领土,而湘关确实在东吴境内。关羽倘若真的取用湘关米,便是东吴的粮草。湘关取米并不可行这一点很重要,湘关位于零陵郡,距离关羽所在的襄樊前线相当远。距离如此远的地方,如果进行粮草输送,必然是选择船运的方式。从湘关船运到襄樊前线,需要先沿湘水顺流而下1204汉里,再沿着长江逆流而上446汉里,再顺着夏水顺流而下426汉里,最后沿着汉水逆流而上780汉里。全段航程高达2856汉里。
▲从湘关船运至襄樊示意图依据上文中《开元公式令》的算法,在湘水航行需要13天半,在长江航行需要将近9天,在夏水航行需要将近5天,在汉水航行需要 13天半,合计需要41天才能将湘关米运达襄樊前线。远水救不了近火,倘若前线已经处于缺粮的状态,还要等将近一个半月才能补给粮草,关羽大军怕早已军心大乱。官渡之战时,乌巢被烧了后,袁绍大军便登时土崩瓦解了啊。既然前线缺粮,应该由江陵等地供应粮草。如果筹措不到粮草,应该及时撤军,而不是等着从湘关擅自取米再运输过来。这样的做法,既费时又费力,而且变数巨大,毕竟前线曹魏的各路援军也即将到达。此外,湘关米在运输途中有多日会经过东吴边境,东吴对于关羽的强盗船队,竟然也并没有进行阻截,这很不合理。
▲关羽以上种种,无不揭示关羽湘关取米这一事件的真相存疑。关羽前线八月缺粮草,却闰十月派人从距离 汉里外的湘关取米,并且东吴还在运输途中不加以阻止,这实在有些诡异。或许,关羽,根本没有从湘关取米。在我看来,不论关羽有没有擅自取用湘关米,这都只是东吴所利用的一个借口,使其得以出师有名。既然你关羽擅自取用我东吴的粮草,是你无理在先,那就莫怪我动手在后。欲加其罪,何患无辞?(本文参考文献,《三国志》、《资治通鉴》、《开元公式令》、《读史方舆纪要》。)
东吴毕竟是蜀汉明面上的盟友,虽然觊觎荆州,但是师出无名、贸然出兵定然会遭到天下人耻笑。于是东吴始终没有出兵,这是在等待战机,也是在找寻一个出兵的理由。公元219年,闰十月,一个让东吴起兵的理由出现了,这便是在襄樊之战期间不太起眼的,关羽擅自取用湘关之米事件。《资治通鉴》:羽得于禁等人马数万,粮食乏绝,擅取权湘关米;权闻之,遂发兵袭羽。这个事件表面看起来,是关羽做的不地道,他没有提前和东吴方面沟通,直接擅自取用盟友的粮草。
▲关羽这样的做法确实性质恶劣,并且损害了盟友的利益。但是,这个事情细细品来,却十分值得玩味。关羽真的缺粮吗?关羽前线军中是有可能出现缺粮的,这个和关羽的一个重大决定有关。关羽利用暴雨,击溃了于禁的3万人援军,并且将他们整建制的俘虏。对于这批战俘,关羽的处置方式是送去江陵,希望通过内部消化来增强荆州战力。《三国志吴主传》:会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵。从襄樊前线到江陵,需要先沿着汉水顺游而下约780汉里,再沿着夏水逆流而上约426汉里,总航程达到约1200汉里。
▲从襄樊船运至江陵示意图在古代,船只没有螺旋桨、航行主要还是凭借风力以及人力,其航速有限。《唐·开元公式令》:其水程,重船溯流,河日卅里,江卌里,余水卌五里,空船河卌里,江五十里,余水六十里。重船、空船顺流,河日一百五十里,江一百里,余水七十里。唐朝的航运水平当在东汉之上,但在机械设施出现前,两个时代航速的差距也不会特别大,所以《开元公式令》还是具备一定参考性的。载人的船我们按照重船计算,在汉水顺流的航速为70唐里每小时,一唐里约1.27汉里,也就是约89汉里的时速。在汉水的780汉里航程,需要用时9天。在夏水逆流的航速为45唐里每小时,也就是约57汉里的时速。在长江的426汉里航程,需要用时7天半。关羽将这批战俘通过船运送回江陵,一共需要约16天半的时间。
▲船运在这段时间里,需要向战俘提供粮草,而这半个月的粮草需要从前线拨出。古代行军打仗,随军会有部分辎重粮草,但是依然需要后方通过粮道,不断向前线运输粮草作为保障。关羽前线一下扣除半个月的粮草,难免会出现粮草不济的现象。但是关羽俘获曹魏援军发生在八月,这个粮草不济的现象随着后方粮草的运达会得到缓解。既然如此,又何必要等到闰十月才取用湘关的米呢?湘关在哪?依据《读史方舆纪要》的说法,湘关位于现今湘水和潇水交汇的地方,这个地方位于零陵郡境内。公元215年,东吴、蜀汉重新划分荆州地盘后,孙权将夺取的零陵郡,归还给了刘备。那么湘关便在蜀汉境内,倘若关羽真的是从自家境内取用粮草,这又和东吴有什么瓜葛呢?
▲地图上的湘关当然,对于荆州地盘的再划分,还有另一种解释,两家以湘水为界。湘水以东归属孙权,湘水以西归属刘备。《三国志鲁肃传》:备遂割湘水为界,于是罢军。若是按照这个说法,两家均占据零陵郡部分领土,而湘关确实在东吴境内。关羽倘若真的取用湘关米,便是东吴的粮草。湘关取米并不可行这一点很重要,湘关位于零陵郡,距离关羽所在的襄樊前线相当远。距离如此远的地方,如果进行粮草输送,必然是选择船运的方式。从湘关船运到襄樊前线,需要先沿湘水顺流而下1204汉里,再沿着长江逆流而上446汉里,再顺着夏水顺流而下426汉里,最后沿着汉水逆流而上780汉里。全段航程高达2856汉里。
▲从湘关船运至襄樊示意图依据上文中《开元公式令》的算法,在湘水航行需要13天半,在长江航行需要将近9天,在夏水航行需要将近5天,在汉水航行需要 13天半,合计需要41天才能将湘关米运达襄樊前线。远水救不了近火,倘若前线已经处于缺粮的状态,还要等将近一个半月才能补给粮草,关羽大军怕早已军心大乱。官渡之战时,乌巢被烧了后,袁绍大军便登时土崩瓦解了啊。既然前线缺粮,应该由江陵等地供应粮草。如果筹措不到粮草,应该及时撤军,而不是等着从湘关擅自取米再运输过来。这样的做法,既费时又费力,而且变数巨大,毕竟前线曹魏的各路援军也即将到达。此外,湘关米在运输途中有多日会经过东吴边境,东吴对于关羽的强盗船队,竟然也并没有进行阻截,这很不合理。
▲关羽以上种种,无不揭示关羽湘关取米这一事件的真相存疑。关羽前线八月缺粮草,却闰十月派人从距离 汉里外的湘关取米,并且东吴还在运输途中不加以阻止,这实在有些诡异。或许,关羽,根本没有从湘关取米。在我看来,不论关羽有没有擅自取用湘关米,这都只是东吴所利用的一个借口,使其得以出师有名。既然你关羽擅自取用我东吴的粮草,是你无理在先,那就莫怪我动手在后。欲加其罪,何患无辞?(本文参考文献,《三国志》、《资治通鉴》、《开元公式令》、《读史方舆纪要》。)
突破了大家默认的底线,这个是最可怕的
突破了大家默认的底线,这个是最可怕的
刘备集团有底线?背刺同宗还有脸说别人突破了大家默认的底线?还要脸吗。那
刘备集团有底线?背刺同宗还有脸说别人突破了大家默认的底线?还要脸吗。那
首先曹操有人黑,其次曹操人家地盘都是自己一刀一枪打下来的,司马家是摘桃子的,完全不是一回事。
首先曹操有人黑,
其次曹操人家地盘都是自己一刀一枪打下来的,司马家是摘桃子的,完全不是一回事。
曹家可没有当街杀皇帝
曹家可没有当街杀皇帝
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