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谁4人对后世的危害最大？ 304回复/ 50亮261435 浏览

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虎扑JR06183378612024-09-19 20:32:37发布于福建

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引用 @Ubiquitination 发表的:

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废话，现在中国没有哪个民族都不行。什么年代了还搞华夷之辨？

没有新疆生产兵团，后果不敢想

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重炮特使2024-09-19 20:34:37发布于山东

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引用 @头沾湿无可避免发表的:

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沙陀人早都汉化了你老是拿这个来说

哥们儿你现在说这个才是毫无意义。。
现在女真都汉化了，难道金国不能说吗。
契丹人更是跟沙坨一样民族都融合了，辽国也不能说？那还拿燕云十六州和石敬瑭说事儿干啥？？岳飞又咋说？？
谈历史不能盲目脱离当年时代局限因素，要辩证的去分析。
当然我也反对现在搞对立，但这不是一码事。

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用户07828624322024-09-19 20:38:04

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引用 @CasenEdwards 发表的:

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说这种话就是张口闭口各种封建阶级一类的人

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说这种话就是张口闭口各种封建阶级一类的人

你这种人一看就是日本侵华时当汉奸的那种。

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过气乾隆Gigigigigi2024-09-19 20:40:14发布于山东

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引用 @豆花鱼发表的:

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虽然但是三个人顶多算是56个名族中一个民族的族奸历史拉长了还是属于内部矛盾只有一个人可是卖国汉奸

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虽然但是三个人顶多算是56个名族中一个民族的族奸历史拉长了还是属于内部矛盾只有一个人可是卖国汉奸

你站在后世的角度看前边的故事本来就不对，站在当时来说石敬瑭就是5000年来第一卖国贼

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WanWanRise2024-09-19 20:41:46发布于北京

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引用 @S赛四强也算荣誉嘛发表的:

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难道不是汪精卫？

汪有罪，但是客观上加速了腐朽老将的垮台

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贪吃24642024-09-19 20:49:43发布于福建

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四坨屎你问我那一坨更臭

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BrooklynHR2024-09-19 20:57:10发布于四川

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引用 @Ubiquitination 发表的:

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我就是告诉你都是中华民族，你不一定要代入宋，代入辽也合理。

你这种人就是典型的偷换概念。照你的意思，那如果日本二战侵华成功了，是不是现在日本人和中国人就是一家人了？

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懂得感动已经使用20年2024-09-19 21:00:01发布于北京

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汪精卫，其他三个只是内部矛盾。这货可是降了小日本

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涤荡心尘2024-09-19 21:00:05发布于北京

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引用 @Rotk都知道ban猛犸发表的:

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石敬瑭当时被李从珂大军骑脸，都要被宰了自立不是什么问题，而幽云十六州实际在石敬瑭手里的只有蔚州，掌握幽州等七州的赵德均也随时准备卖个好价钱给契丹，石敬瑭困兽之斗罢了，客观来说虽然无耻，远程不上 goat

感谢史实

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用户15007844492024-09-19 21:02:38发布于辽宁

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引用 @用户1574580939 发表的:

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鬼子留下遗老遗少？

毕竟世修降表的地界，惹不起惹不起

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Ubiquitination2024-09-19 21:09:21发布于河南

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引用 @BrooklynHR 发表的:

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你这种人就是典型的偷换概念。照你的意思，那如果日本二战侵华成功了，是不是现在日本人和中国人就是一家人了？

谁偷换概念？中华民族融合和日军侵华能类比？

再多的假设也要映照现实。你少作无意义的假设。你就说现在的现实，中华民族现在是不是一家人？中日两国是不是一家人？

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虎扑JR01107971852024-09-19 21:18:52发布于山东

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引用 @纳兰断辰发表的:

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那年头又没有国际法，拳头硬就拿下来了。估计是大宋把自己的菜归罪到燕云十六州，进一步甩锅给石敬瑭罢了。隋朝也把河套丢了，对李世民有影响吗

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那年头又没有国际法，拳头硬就拿下来了。
估计是大宋把自己的菜归罪到燕云十六州，进一步甩锅给石敬瑭罢了。隋朝也把河套丢了，对李世民有影响吗

确实，大宋车神在那里把大军一波送了，自己还孤身一人一夜狂奔几百里，后来为了找面子就怪到石敬瑭头上。

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虎扑JR01107971852024-09-19 21:24:25发布于山东

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引用 @七宝就是小师叔发表的:

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燕云十六州易守难攻，要不是石敬瑭跪着双手奉上，真以为辽国那么容易能拿下吗

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燕云十六州易守难攻，要不是石敬瑭跪着双手奉上，真以为辽国那么容易能拿下吗

当时幽州一直就跟辽国走得很近，赵光义打幽州时一开始遇到的就是汉军。

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用户15309827172024-09-19 21:24:41发布于浙江

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引用 @虎扑JR0773773743 发表的:

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你有那个资格送吗？历史学家

石敬瑭就有资格了是吧，

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PEnw2024-09-19 21:28:26发布于福建

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引用 @用户0782862432 发表的:

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投降李自成的话鞑子攻不进山海关。

李自成算个der就会抢，你还不如说崇祯封李自成为王，满人攻不进来还靠谱

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PEnw2024-09-19 21:32:36发布于福建

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引用 @漠漠鱼发表的:

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没石敬瑭送燕云，那片就是后周的地盘，没燕云十六州柴荣都能一路爆锤辽军到北京，如果有燕云十六州在把辽军赶到漠北也不是没可能，北宋是摘后周桃子继承的地盘为啥要打。

前提柴荣得活着

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halfdead2024-09-19 21:36:17发布于浙江

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引用 @漠漠鱼发表的:

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本末倒置？拜托读点历史吧，后晋石敬瑭送出去的，后周哪来的燕云十六州。中学历史没学过吗？后梁后唐后晋后汉后周，五代先后顺序继承基本盘。

很简单的一个问题，谁手里有燕云十六州能直接往后面的朝代继承？石敬瑭有？哦退一万步即使他有那么一点燕云的边角，那也是他后晋有，后面的后汉一开始不过是个割据政权，能直接从他那继承燕云？无论谁上来，不都得打？只有后周换宋是政变上位，有“继承”的机会，既然后周没有，那就根本不可能“继承”，石敬瑭卖不卖，你都没法继承，无非是从契丹手里打回来还是从另一个军阀手里打回来的区别，甚至大概率还是从契丹手里打回来，因为当时不是契丹拿不拿燕云的问题，是契丹已经实际上打下了大片中原腹地，只是没站住脚而已。

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