苏联1941年大雷雨计划实际上就是某人的草稿纸罢了 25回复/ 108656 浏览

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历史上列宁格勒本来就是芬兰的,彼得一世强行武力开疆拿过去的,一部毛子强大史就是武力扩张史,只要战略不安就想着扩张,再洗也是洗不掉的

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你怎么不说芬兰本来还是瑞典的

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你怎么不说芬兰本来还是瑞典的

人家北欧三国历史上还分分合合咋还这么团结呢,别说美国做梗,北欧和俄国交恶时老美才刚刚独立。就跟你毛子有过节,所有邻居都跟你不好难道不想想是不是自己的问题吗?

人家北欧三国历史上还分分合合咋还这么团结呢,别说美国做梗,北欧和俄国交恶时老美才刚刚独立。就跟你毛子有过节,所有邻居都跟你不好难道不想想是不是自己的问题吗?

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草案有很正常
因为制定各种预案本身就是参谋部的本职工作
二战战前要是苏联参谋部没有对德的战争预案,只能说明苏联参谋部都是一群饭桶
但有预案不说明什么问题
冷战时期我们有进攻苏联的预案,这说明什么问题?我们要打苏联?

草案有很正常
因为制定各种预案本身就是参谋部的本职工作
二战战前要是苏联参谋部没有对德的战争预案,只能说明苏联参谋部都是一群饭桶
但有预案不说明什么问题
冷战时期我们有进攻苏联的预案,这说明什么问题?我们要打苏联?

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又在这说战略不讲具体了,首先最关键的是苏联有没有战略进攻计划,我很明确的说至少1941年以前是没有的。尤其是这个所谓的大雷雨计划,更是纯属搞笑,整个苏联百万大军的进攻计划1页多的字数就能搞定了?1941年5月14日的国防计划单是要求各军区防空阵地的部署要求就花了10多页概括。至于打芬兰打波兰的战略目的,在苏联解体后也很明确的把当时各个会议斯大林的讲话和目的都告诉大家了,是属于苏联沙俄帝国特色的防御措施(芬兰和1938年开始对外扩张,进攻性逐渐强大的德国外交不断升温,威胁到了离其国土仅32公里远的苏联第二大城市列宁格勒,苏联需要制造缓冲区保证本国国土安全,波兰同理,1939年3月苏联还邀请波兰加入苏,波,英,法4国共同组成的反德联盟,这个联盟因为波兰的拒绝和法国的绥靖政策放弃)虽然很霸道,但是就战略思想上而言,整体战略上属于防御性质的军事行动。苏联和斯大林并没有做好进攻的准备

又在这说战略不讲具体了,首先最关键的是苏联有没有战略进攻计划,我很明确的说至少1941年以前是没有的。

尤其是这个所谓的大雷雨计划,更是纯属搞笑,整个苏联百万大军的进攻计划1页多的字数就能搞定了?1941年5月14日的国防计划单是要求各军区防空阵地的部署要求就花了10多页概括。

至于打芬兰打波兰的战略目的,在苏联解体后也很明确的把当时各个会议斯大林的讲话和目的都告诉大家了,是属于苏联沙俄帝国特色的防御措施(芬兰和1938年开始对外扩张,进攻性逐渐强大的德国外交不断升温,威胁到了离其国土仅32公里远的苏联第二大城市列宁格勒,苏联需要制造缓冲区保证本国国土安全,波兰同理,1939年3月苏联还邀请波兰加入苏,波,英,法4国共同组成的反德联盟,这个联盟因为波兰的拒绝和法国的绥靖政策放弃)虽然很霸道,但是就战略思想上而言,整体战略上属于防御性质的军事行动。苏联和斯大林并没有做好进攻的准备

那就是苏联真的蠢,一个正常的军事指挥在国土防御中谁会把大部分军队集中在一线,飞机集中停放,除了准备进攻,就是这个指挥官完成没军事常识

那就是苏联真的蠢,一个正常的军事指挥在国土防御中谁会把大部分军队集中在一线,飞机集中停放,除了准备进攻,就是这个指挥官完成没军事常识

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引用 @动物庄园打狗棒 发表的:
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苏联对兼并西欧一直有野心不需要掩饰,不然为什么和德国瓜分波兰?慈父傻白甜真的相信苏德条约能永葆太平?与其说是苏联对德进攻计划不如说是苏联对西欧有变情况下如何出兵的一个预演安排。如果苏德瓜分波兰后德国被英法击溃希特勒下台,你觉得苏联能容忍英法独吞德国?反过来要不是大清洗导致苏联红军战斗力急剧下降制约了慈父的计划,芬兰投降后苏联会不考虑瑞典和挪威?大北方战争后瑞俄就一直是世仇了。德苏这一战迟早要打的,欧洲一山不容二虎,小胡子慈父都心知肚明,无非谁先心理优势决定先动手罢了

苏联对兼并西欧一直有野心不需要掩饰,不然为什么和德国瓜分波兰?慈父傻白甜真的相信苏德条约能永葆太平?与其说是苏联对德进攻计划不如说是苏联对西欧有变情况下如何出兵的一个预演安排。如果苏德瓜分波兰后德国被英法击溃希特勒下台,你觉得苏联能容忍英法独吞德国?反过来要不是大清洗导致苏联红军战斗力急剧下降制约了慈父的计划,芬兰投降后苏联会不考虑瑞典和挪威?大北方战争后瑞俄就一直是世仇了。德苏这一战迟早要打的,欧洲一山不容二虎,小胡子慈父都心知肚明,无非谁先心理优势决定先动手罢了

苏占波兰部分,是波苏战争失败后,割让给波兰的地区。

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引用 @走到天竺的白马 发表的:
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苏占波兰部分,是波苏战争失败后,割让给波兰的地区。

苏占波兰部分,是波苏战争失败后,割让给波兰的地区。

得了吧,以前都属于波兰-立陶宛公国,俄罗斯已经占了白罗斯,还想拿下华沙,结果一战被德军痛击,战后又打不赢波兰,无奈才签订了领土划界协议,那就算承认波兰领土了,波兰也不再要求归还白罗斯。结果怂了整整近20年不敢动,非要等德国打波兰才跳出来趁火打劫,哪来的收复领土的正义?

得了吧,以前都属于波兰-立陶宛公国,俄罗斯已经占了白罗斯,还想拿下华沙,结果一战被德军痛击,战后又打不赢波兰,无奈才签订了领土划界协议,那就算承认波兰领土了,波兰也不再要求归还白罗斯。结果怂了整整近20年不敢动,非要等德国打波兰才跳出来趁火打劫,哪来的收复领土的正义?

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这种计划正常国家都有的。
美国二战前对德对苏对英对法对日全都是各自的计划,没实施就是计划而已。

这种计划正常国家都有的。
美国二战前对德对苏对英对法对日全都是各自的计划,没实施就是计划而已。

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引用 @动物庄园打狗棒 发表的:
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得了吧,以前都属于波兰-立陶宛公国,俄罗斯已经占了白罗斯,还想拿下华沙,结果一战被德军痛击,战后又打不赢波兰,无奈才签订了领土划界协议,那就算承认波兰领土了,波兰也不再要求归还白罗斯。结果怂了整整近20年不敢动,非要等德国打波兰才跳出来趁火打劫,哪来的收复领土的正义?

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得了吧,以前都属于波兰-立陶宛公国,俄罗斯已经占了白罗斯,还想拿下华沙,结果一战被德军痛击,战后又打不赢波兰,无奈才签订了领土划界协议,那就算承认波兰领土了,波兰也不再要求归还白罗斯。结果怂了整整近20年不敢动,非要等德国打波兰才跳出来趁火打劫,哪来的收复领土的正义?

波兰占切青时,有没有法律规定了那不是它的领土?自己都不干净,还要别人遵守它的条约?和它现在的美国主子一样,不要脸,双标。

波兰占切青时,有没有法律规定了那不是它的领土?自己都不干净,还要别人遵守它的条约?和它现在的美国主子一样,不要脸,双标。

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引用 @吃串串要数签签 发表的:
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这种计划正常国家都有的。美国二战前对德对苏对英对法对日全都是各自的计划,没实施就是计划而已。

这种计划正常国家都有的。
美国二战前对德对苏对英对法对日全都是各自的计划,没实施就是计划而已。

还是要重申一遍,这根本就不是苏联官方的正式计划,这甚至就不是一个计划

单纯的就是篇被收录的草稿纸而已

还是要重申一遍,这根本就不是苏联官方的正式计划,这甚至就不是一个计划

单纯的就是篇被收录的草稿纸而已

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引用 @走到天竺的白马 发表的:
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波兰占切青时,有没有法律规定了那不是它的领土?自己都不干净,还要别人遵守它的条约?和它现在的美国主子一样,不要脸,双标。

波兰占切青时,有没有法律规定了那不是它的领土?自己都不干净,还要别人遵守它的条约?和它现在的美国主子一样,不要脸,双标。

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Re:苏联1941年大雷雨计划实际上就是某人的草稿纸罢了
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