你让张伯伦现在打，恐怕30+20都不一定能拿吧

作为球迷第三方，我个人还是倾向不单纯看胜利，胜利分很多种，失败也分很多种。NBA并不是单纯的公平竞技，影响因素很多，大的范围有联盟会为了平衡或观赏性更改规则限制球员发挥、球队本身运作能力存在差异，这种情况下球员个人巅峰与团队巅峰会有交错。小的范围来说比赛中也会有一些盘外招，比如著名的地板差异篮筐差异，比如利用影响力让裁判在在整体吹罚尺度上放大或缩小，又或者更明显的偏哨黑哨问题，这些都是影响胜利本身的因素。个人能力强弱与否，两者不是难分伯仲的前提下，球迷观看比赛实质上可以得出结论。球员之间相互交手也可以得出结论，当然球员之间也可能有印象偏差，比如瑟蒙德因为防守风格问题把天勾搞得头疼，他印象天勾有六七成出手都是投射，实际上这是天勾面对他时的特例。又比如诸多外线球员对内线球员的实力判断会更偏向护框和协防能力，因为干扰他们上篮投射更多。但这些案例是可以综合的。然后团队能力强弱与否这个只要差距不是过大，对多数球迷来说可能不好判断，这个和场下性格战术定位场上发挥关系都不小，除了熟悉战术变化外，看球员采访然后分类整理可能也是比较关键的了解步骤。就像库西大O关系僵到冰点，但库西向来夸赞大O的能力一样，指环即便在和大帅友谊中断不说话的时候，也认为他的能力更强。天勾和大帅闹的不愉快，发公开信指责大帅了，也是说他的性格与团队性，没有说他个人能力差。大帅这边也一样，从职业生涯中期到去世前两年，一直称赞指环的团队性。末期激励队友时也说过此时的天勾能力在他之上，他没法靠个人打败他，需要团队的力量。这些有血有肉的过程我个人是认为远比胜负关系本身更丰满的。

“这才是荣誉”你要笑死人；你意思球队运营的好，不是球队经理和教练功劳，而是球员的功劳，就因为这个球员得分高防守好？那为什么生涯前6年得分更高，为什么不夺冠？乔丹是人造的神，不是神话；你说公牛是豪门，那我问你，2024年的公牛是豪门吗？还有，别老是绑定乔丹，你又不是乔丹粉丝，拿你偶像出来说；

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还是不敢回答吗？无论一场还是几场，你不如对面老大厉害，但四个队友更强，没可能赢球吗？啪啪啪

他在那个年代就是最强的人啊，有什么疑问❓

是这样。实际上如果不是某些刻意刷出来的数据，我个人甚至认为数据比荣誉更实在些。如果乔丹加四个饮水机对五个无冠顶级球星，大荣誉还是前者碾压完胜，真打起来乔神也带不动啊，因为饮水机的数据太差了，这时总荣誉完胜也没用了。nba合格替补和饮水机都是一个荣誉也捞不到，区别就是数据，只看荣誉不看数据会对球员实力无法正确估计，当然还是那句刻意刷数据的除外。在评选的历史最能打的阵容里，经常四阵都见不到拉塞尔也是有这个道理。

是这样。实际上如果不是某些刻意刷出来的数据，我个人甚至认为数据比荣誉更实在些。如果乔丹加四个饮水机对五个无冠顶级球星，大荣誉还是前者碾压完胜，真打起来乔神也带不动啊，因为饮水机的数据太差了，这时总荣誉完胜也没用了。nba合格替补和饮水机都是一个荣誉也捞不到，区别就是数据，只看荣誉不看数据会对球员实力无法正确估计，当然还是那句刻意刷数据的除外。在评选的历史最能打的阵容里，经常四阵都见不到拉塞尔也是有这个道理。

张伯伦荣誉不差。1）4个mvp、2总冠军（第一个fmvp没算，不然也是2fmvp）。6次总决赛。再考虑他的数据，历史前10没啥问题。

1、他的数据，赛季40-50分，确实非常牛。詹姆斯如果有字母、恩比德的罚球待遇，巅峰赛季才可能拿40-50分。备注：詹姆斯最高赛季罚球10.3个，如果有字母、恩比德待遇，巅峰估计得20以上罚球。这个球星待遇才可能拿40-50分。但乔丹刚退役，nba还没准备好捧下一个乔丹，可惜了詹姆斯。

你说得对。那么是谁的过程经不起推敲呢？另外即便是这样，张伯伦也不足以排前十