吕布的武艺在正史中是怎样的存在? 269回复/ 50149763 浏览

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巅峰关羽碰到暮年黄忠都能打成平手,也没见吹黄忠的

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巅峰关羽碰到暮年黄忠都能打成平手,也没见吹黄忠的

人家说正史里关羽斩将,你说小说里关羽和黄忠打平。聊的不是一回事。

人家说正史里关羽斩将,你说小说里关羽和黄忠打平。聊的不是一回事。

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打郭汜:郭汜在城北。布开城门,将兵就汜,言“且却兵,但身决胜负”。汜、布乃独共对战,布以矛刺中汜,汜后骑遂前救汜,汜、布遂各两罢。)打典韦:太祖讨吕布于濮阳。布有别屯在濮阳西四五十里,太祖夜袭,比明破之。未及还,会布救兵至,三面掉战。时布身自搏战,自旦至日昳数十合,相持急。太祖募陷陈,韦先占,将应募者数十人,皆重衣两铠,弃楯,但持长矛撩戟。时西面又急,韦进当之,贼弓弩乱发,矢至如雨,韦不视,谓等人曰:“虏来十步,乃白之。”等人曰:“十步矣。”又曰:“五步乃白。”等人惧,疾言:“虏至矣!”韦手持十余戟,大呼起,所抵无不应手倒者。布众退。)和胡轸一起打孙坚:坚复相收兵,合战于阳人,大破卓军,枭其都督华雄等。卓遣将胡轸、吕布攻之。布与轸不相能,军中自惊恐,士卒散乱。坚追击之,轸、布败走。)和孙坚单挑:坚进洛阳宣阳城门,更击吕布,布复破走。)和樊筹李蒙王方对战:与卓故部曲樊稠、李蒙、王方等合围长安城。十日城陷,与布战城中,布败走。)还有一个是曹豹喊来了吕布虽然没有明说但是推测应该是吕布和张飞打过的:备留张飞守下邳,引兵与袁术战於淮阴石亭,更有胜负。陶谦故将曹豹在下邳,张飞欲杀之。豹众坚营自守,使人招吕布。布取下邳,张飞败走。

打郭汜:郭汜在城北。布开城门,将兵就汜,言“且却兵,但身决胜负”。汜、布乃独共对战,布以矛刺中汜,汜后骑遂前救汜,汜、布遂各两罢。)打典韦:太祖讨吕布于濮阳。布有别屯在濮阳西四五十里,太祖夜袭,比明破之。未及还,会布救兵至,三面掉战。时布身自搏战,自旦至日昳数十合,相持急。太祖募陷陈,韦先占,将应募者数十人,皆重衣两铠,弃楯,但持长矛撩戟。时西面又急,韦进当之,贼弓弩乱发,矢至如雨,韦不视,谓等人曰:“虏来十步,乃白之。”等人曰:“十步矣。”又曰:“五步乃白。”等人惧,疾言:“虏至矣!”韦手持十余戟,大呼起,所抵无不应手倒者。布众退。)和胡轸一起打孙坚:坚复相收兵,合战于阳人,大破卓军,枭其都督华雄等。卓遣将胡轸、吕布攻之。布与轸不相能,军中自惊恐,士卒散乱。坚追击之,轸、布败走。)和孙坚单挑:坚进洛阳宣阳城门,更击吕布,布复破走。)和樊筹李蒙王方对战:与卓故部曲樊稠、李蒙、王方等合围长安城。十日城陷,与布战城中,布败走。)还有一个是曹豹喊来了吕布虽然没有明说但是推测应该是吕布和张飞打过的:备留张飞守下邳,引兵与袁术战於淮阴石亭,更有胜负。陶谦故将曹豹在下邳,张飞欲杀之。豹众坚营自守,使人招吕布。布取下邳,张飞败走。

典韦是真猛啊

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那是危急关头,而且夏侯渊都被骂了

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那是危急关头,
而且夏侯渊都被骂了

啥危急关头要大将去修鹿角啊,而且你是说没有,我举出的这个是不是反例?

啥危急关头要大将去修鹿角啊,而且你是说没有,我举出的这个是不是反例?

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三国前三不稳,但可以争,不过前五妥妥的。关一,二张(飞、辽)文鸯都可以和吕布争一争

三国前三不稳,但可以争,不过前五妥妥的。
关一,二张(飞、辽)文鸯都可以和吕布争一争

三国志里关羽是统帅为主吧,修三国志的时候为上者隐,写的关羽一直输,打那都被逼退,换个说法,就是魏国只能守家,但单挑啥的感觉是突袭斩杀的,武力在三国志里看不出来

三国志里关羽是统帅为主吧,修三国志的时候为上者隐,写的关羽一直输,打那都被逼退,换个说法,就是魏国只能守家,但单挑啥的感觉是突袭斩杀的,武力在三国志里看不出来

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整个三国就关羽乱阵斩将还全身而退的,这还不够体现武力值啊?这句算了是指啥啊?

整个三国就关羽乱阵斩将还全身而退的,这还不够体现武力值啊?这句算了是指啥啊?

整个三国还就吕布一个辕门射戟呢,整个三国还就文鸯一个“七进七出”呢

整个三国还就吕布一个辕门射戟呢,整个三国还就文鸯一个“七进七出”呢

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引用 @虎扑JR0678840943 发表的:
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关公一人可以万军中取上将首级,也只有他了

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乱军捡人头

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三国志里关羽是统帅为主吧,修三国志的时候为上者隐,写的关羽一直输,打那都被逼退,换个说法,就是魏国只能守家,但单挑啥的感觉是突袭斩杀的,武力在三国志里看不出来

三国志里关羽是统帅为主吧,修三国志的时候为上者隐,写的关羽一直输,打那都被逼退,换个说法,就是魏国只能守家,但单挑啥的感觉是突袭斩杀的,武力在三国志里看不出来

前期是猛将,从督荆州事之后是统帅。

《三国志》关羽的武力相关主要就是斩颜良。
绍遣大将颜良攻东郡太守刘延於白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。



前期是猛将,从督荆州事之后是统帅。

《三国志》关羽的武力相关主要就是斩颜良。
绍遣大将颜良攻东郡太守刘延於白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。



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引用 @灯下骷髅谁一剑 发表的:
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啥骑兵部队十来万?就是农民军(流寇)

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袁绍菜不菜?

袁绍菜不菜?

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引用 @别亮我 发表的:
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啥危急关头要大将去修鹿角啊,而且你是说没有,我举出的这个是不是反例?

啥危急关头要大将去修鹿角啊,而且你是说没有,我举出的这个是不是反例?

你举的这个例子,
我以前就说了,
说明主帅不能轻易出战。

你举的这个例子,
我以前就说了,
说明主帅不能轻易出战。

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引用 @重庆菜花蛇 发表的:
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巅峰关羽碰到暮年黄忠都能打成平手,也没见吹黄忠的

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你说的是演义还是正史?

你说的是演义还是正史?

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《三国演义》关羽斩颜良有偷袭嫌疑,而且很多三国演义版本会刻意增加了“只怪玄德临行语,致使英雄束手亡”的情节。《三国志》就是乱军之中冲过去一刀刺死,本身就是在乱军之中,双方正在交战,不存在单挑也不存在偷袭。

《三国演义》关羽斩颜良有偷袭嫌疑,而且很多三国演义版本会刻意增加了“只怪玄德临行语,致使英雄束手亡”的情节。

《三国志》就是乱军之中冲过去一刀刺死,本身就是在乱军之中,双方正在交战,不存在单挑也不存在偷袭。

乱军之中,
那也就是趁人家没注意嘛,
这不就是偷袭了。

大街上人多声杂,你又只注意看美女,
然后我趁你不注意,顺走你的钱包,
这种行为是不是可以叫小偷呢?

乱军之中,
那也就是趁人家没注意嘛,
这不就是偷袭了。

大街上人多声杂,你又只注意看美女,
然后我趁你不注意,顺走你的钱包,
这种行为是不是可以叫小偷呢?

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引用 @咕噜噜呼噜噜拉 发表的:
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也不是说完全没有这个说法,或许有,尤其是东汉有这种事的可能性比较大,但是非常少。将和将单挑最多处理一些矛盾,愿意去斗将死斗的将领属于脑子不太行。整个汉末三国唯一的斗将记录是吕布对郭汜,也不是《三国志》,而是《英雄记》。所以参考一个将领的勇武,这种斗将的参考内容太少,主要还是看战场上的表现和战绩。

也不是说完全没有这个说法,或许有,尤其是东汉有这种事的可能性比较大,但是非常少。
将和将单挑最多处理一些矛盾,愿意去斗将死斗的将领属于脑子不太行。
整个汉末三国唯一的斗将记录是吕布对郭汜,也不是《三国志》,而是《英雄记》。
所以参考一个将领的勇武,这种斗将的参考内容太少,主要还是看战场上的表现和战绩。

三国时期也有不少单挑,
除了吕布,比较著名的还有孙策打平太史慈,阎行刺伤马超。

三国时期也有不少单挑,
除了吕布,比较著名的还有孙策打平太史慈,阎行刺伤马超。

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引用 @德克诺维斯基桑 发表的:
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袁绍能弱吗,当初要是官渡赢了曹操,天下姓啥还不一定

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袁绍能弱吗,当初要是官渡赢了曹操,天下姓啥还不一定

最后天下三分

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引用 @圣安东尼奥演讲家 发表的:
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整个三国还就吕布一个辕门射戟呢,整个三国还就文鸯一个“七进七出”呢

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整个三国还就吕布一个辕门射戟呢,整个三国还就文鸯一个“七进七出”呢

所以影响关羽牛比吗?这表情啥意思?没文化水平支撑你表达了?就会跟风?

所以影响关羽牛比吗?这表情啥意思?没文化水平支撑你表达了?就会跟风?

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就一个辕门射戟…稳第一 射箭对个人武艺的要求比别的武器大的多 没那么强的膂力根本不可能拉动强攻 现代人以为弓箭手都是精灵族那样的 其实好弓手都是膀大腰圆高个子

就一个辕门射戟…稳第一 射箭对个人武艺的要求比别的武器大的多 没那么强的膂力根本不可能拉动强攻 现代人以为弓箭手都是精灵族那样的 其实好弓手都是膀大腰圆高个子

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引用 @虎扑JR0720653949 发表的:
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确实,关羽个人勇武的记录太少,读过吕布传的人都知道,一大段都是写吕布带兵冲阵,前期打架,非常详实

确实,关羽个人勇武的记录太少,读过吕布传的人都知道,一大段都是写吕布带兵冲阵,前期打架,非常详实

讨论三国很容易将正史跟演义混淆在一起就比较麻烦

讨论三国很容易将正史跟演义混淆在一起就比较麻烦

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引用 @hahaer_1 发表的:
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你举的这个例子,我以前就说了,说明主帅不能轻易出战。

你举的这个例子,
我以前就说了,
说明主帅不能轻易出战。

“颜良是主帅,不可能走在前面的”
夏侯渊也是主帅,还亲自阵前去修鹿角了。有这么个例子在,主帅走在前面可不可能呢?

“颜良是主帅,不可能走在前面的”
夏侯渊也是主帅,还亲自阵前去修鹿角了。有这么个例子在,主帅走在前面可不可能呢?

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Re:吕布的武艺在正史中是怎样的存在?
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