诸葛亮如果只派王平守街亭,第一次北伐能成功吗? 84回复/ 2314505 浏览

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一个少数民族降将,谁能听他的啊

一个少数民族降将,谁能听他的啊

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正史的话,第一次其实只是想要拿下陇右5个郡,然后慢慢蚕食雍凉,没想真的打去长安。如果马谡能拖住一点时间消化蜀汉当时的战果,目的就达到了。能不能恢复汉室还是有难度

正史的话,第一次其实只是想要拿下陇右5个郡,然后慢慢蚕食雍凉,没想真的打去长安。如果马谡能拖住一点时间消化蜀汉当时的战果,目的就达到了。能不能恢复汉室还是有难度

一矿打9矿,魏国不进攻,等一波天灾就能把蜀国吴国耗死

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很难

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一矿打9矿,魏国不进攻,等一波天灾就能把蜀国吴国耗死

一矿打9矿,魏国不进攻,等一波天灾就能把蜀国吴国耗死

如果天下九州是九矿的话,曹魏也就占了五矿半,两矿在东吴,一矿半在蜀汉。。。

如果天下九州是九矿的话,曹魏也就占了五矿半,两矿在东吴,一矿半在蜀汉。。。

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一矿打9矿,魏国不进攻,等一波天灾就能把蜀国吴国耗死

一矿打9矿,魏国不进攻,等一波天灾就能把蜀国吴国耗死

按这么说蜀汉撑了60多年也没见得天灾把蜀汉耗死了,没次北伐都还有粮食支撑

按这么说蜀汉撑了60多年也没见得天灾把蜀汉耗死了,没次北伐都还有粮食支撑

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按这么说蜀汉撑了60多年也没见得天灾把蜀汉耗死了,没次北伐都还有粮食支撑

按这么说蜀汉撑了60多年也没见得天灾把蜀汉耗死了,没次北伐都还有粮食支撑

经其野 民有菜色

经其野 民有菜色

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北伐目标是啥,进攻长安吗?街亭距离长安还有十万八千里。

北伐目标是啥,进攻长安吗?
街亭距离长安还有十万八千里。

小目标雍凉 。。大目标长安。。

小目标雍凉 。。大目标长安。。

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本来就是让拖延张郃时间而已,又没真让挡住张郃,马谡败在他居然想击败张郃。王平怎么的也不会像马谡那样溃败那么快。

本来就是让拖延张郃时间而已,又没真让挡住张郃,马谡败在他居然想击败张郃。王平怎么的也不会像马谡那样溃败那么快。

王平如果没有先于张颌到达街亭,大概率也是上山,那破县城你想在没有防御设施下当道拖住兵力不亚于自己的魏军,几无可能!至于挥泪一事,不在这个楼讨论范围内。

王平如果没有先于张颌到达街亭,大概率也是上山,那破县城你想在没有防御设施下当道拖住兵力不亚于自己的魏军,几无可能!至于挥泪一事,不在这个楼讨论范围内。

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守住街亭,进而拿下雍凉二洲,居高东向
,则北代更易。

守住街亭,进而拿下雍凉二洲,居高东向
,则北代更易。

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引用 @虎扑JR0265942081 发表的:
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你真是张嘴就来,街亭是魏军救援陇右的必经之地,失了街亭,等于有被抄后路的风险,所以只能撤军。守住街亭,目标就是先慢慢消化陇右,然后再逐步向东进攻,收复长安。先还于旧都,然后逐鹿中原。

你真是张嘴就来,街亭是魏军救援陇右的必经之地,失了街亭,等于有被抄后路的风险,所以只能撤军。守住街亭,目标就是先慢慢消化陇右,然后再逐步向东进攻,收复长安。先还于旧都,然后逐鹿中原。

简单说就是横跨荆益改成凉益。

简单说就是横跨荆益改成凉益。

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引用 @傻克奥特曼 发表的:
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按小说可能会,按正史大概率也难

按小说可能会,按正史大概率也难

小说也不会。守住了只是有一个北伐的支点,还没开始伐呢。
丢了街亭是连支点都没有了,直接梦碎

小说也不会。守住了只是有一个北伐的支点,还没开始伐呢。
丢了街亭是连支点都没有了,直接梦碎

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引用 @虎扑JR0265942081 发表的:
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你真是张嘴就来,街亭是魏军救援陇右的必经之地,失了街亭,等于有被抄后路的风险,所以只能撤军。守住街亭,目标就是先慢慢消化陇右,然后再逐步向东进攻,收复长安。先还于旧都,然后逐鹿中原。

你真是张嘴就来,街亭是魏军救援陇右的必经之地,失了街亭,等于有被抄后路的风险,所以只能撤军。守住街亭,目标就是先慢慢消化陇右,然后再逐步向东进攻,收复长安。先还于旧都,然后逐鹿中原。

守住街亭汉中也丢了

守住街亭汉中也丢了

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街亭失守的原因是诸葛亮错判形势。
在魏军增援前拿下陇右当然是理想的最优解。
但对面的发挥已经让陇右优先的战略行不通了。
张郃5万大军来得又多又块,那么阻击,甚至决战张郃就应该成为整场战役的核心了。
派马谡去刷经验,高翔策应,显然是诸葛亮没有预测到街亭形势的危急。
开了天眼就是教员的那一句亮宜自临阵就把一伐的形势完美概括了。
这里并不是要苛求诸葛亮在当年的情报水平下开天眼,但不开天眼客观上就只能输。

街亭失守的原因是诸葛亮错判形势。
在魏军增援前拿下陇右当然是理想的最优解。
但对面的发挥已经让陇右优先的战略行不通了。
张郃5万大军来得又多又块,那么阻击,甚至决战张郃就应该成为整场战役的核心了。
派马谡去刷经验,高翔策应,显然是诸葛亮没有预测到街亭形势的危急。
开了天眼就是教员的那一句亮宜自临阵就把一伐的形势完美概括了。
这里并不是要苛求诸葛亮在当年的情报水平下开天眼,但不开天眼客观上就只能输。

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引用 @主打一个忠诚 发表的:
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一矿打9矿,魏国不进攻,等一波天灾就能把蜀国吴国耗死

一矿打9矿,魏国不进攻,等一波天灾就能把蜀国吴国耗死

九矿又不是摆前线,一个方向能出动的军员是有上限的,再加上首都出动的机动部队,再多粮草转运就要命了。

九矿又不是摆前线,一个方向能出动的军员是有上限的,再加上首都出动的机动部队,再多粮草转运就要命了。

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谁守都守不住,关键是兵力不足,马谡的人数在一万到二万五之间,张郃五万,街亭没有城墙可以防守,当道下木寨防守能力有限

谁守都守不住,关键是兵力不足,马谡的人数在一万到二万五之间,张郃五万,街亭没有城墙可以防守,当道下木寨防守能力有限

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引用 @红中老三 发表的:
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诸葛亮和蜀汉自始至终的目标都是“还于旧都”,也就是据守关中,不过这样的话曹魏腹背受敌也很难支撑了。东有蜀汉俯瞰中原,西有公孙渊反复无常,北有鲜卑匈奴趁势南下,南有孙权窥视荆徐。

诸葛亮和蜀汉自始至终的目标都是“还于旧都”,也就是据守关中,不过这样的话曹魏腹背受敌也很难支撑了。东有蜀汉俯瞰中原,西有公孙渊反复无常,北有鲜卑匈奴趁势南下,南有孙权窥视荆徐。

那不就是北齐吗,但是北齐要不是出了高纬这奇葩,他面对南陈北周也不怕,即使有高纬北周赢的都很艰险差点翻车

那不就是北齐吗,但是北齐要不是出了高纬这奇葩,他面对南陈北周也不怕,即使有高纬北周赢的都很艰险差点翻车

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不能。
控制陇右的关键是陇关萧关,诸葛亮一个都没占,历史也没有任何记载诸葛亮要守街亭。
只要有点战略眼光就应该知道去攻占萧关陇关,街亭不过是去陇关的路上,守住也没用

不能。
控制陇右的关键是陇关萧关,诸葛亮一个都没占,历史也没有任何记载诸葛亮要守街亭。
只要有点战略眼光就应该知道去攻占萧关陇关,街亭不过是去陇关的路上,守住也没用

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引用 @diabol11 发表的:
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可以升啊。刘邦拜韩信为将不也是不能服众

可以升啊。刘邦拜韩信为将不也是不能服众

直到彭城之战前,韩信都没带过兵

直到彭城之战前,韩信都没带过兵

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引用 @SugarAkiray 发表的:
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本来就是让拖延张郃时间而已,又没真让挡住张郃,马谡败在他居然想击败张郃。王平怎么的也不会像马谡那样溃败那么快。

本来就是让拖延张郃时间而已,又没真让挡住张郃,马谡败在他居然想击败张郃。王平怎么的也不会像马谡那样溃败那么快。

拖延?拖延到什么时候,陇西那几个城意思就是你来打我死守,要我投降可以,请打赢魏军。不打败张合,就没法吃下陇西

拖延?拖延到什么时候,陇西那几个城意思就是你来打我死守,要我投降可以,请打赢魏军。不打败张合,就没法吃下陇西

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Re:诸葛亮如果只派王平守街亭,第一次北伐能成功吗?
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