愚谓大计宜徙备置吴，盛为筑宫室，多其美女玩好，以娱其耳目，分此二人，各置一方，使如瑜者得挟与攻战，大事可定也。--《吴书九 周瑜传》
周瑜的方案是把刘备安置在京口，京口不是孙权的地盘是谁的地盘？还能分关羽张飞各置一方，说明孙权对于刘备集团驻扎地点是有话语权的，而且周瑜可以对此二人“挟与攻战”，说明周瑜可以指挥关羽张飞，事实上也是如此，薯粉吹的最多的绝北道关羽就是听从了周瑜的指挥，周瑜的这个方案中刘备阵营的关羽张飞实际上相当于借调到了周瑜手下，跟之前曹操附庸于袁绍时袁曹诸将互相借调的关系是完全一样的

最起码我知道历史区 不能谈演绎 可能你也只看过演绎

诸葛亮北伐有啥战果？东吴好歹有实打实的石亭之战东兴之战，大薯呢？甲首三千？

别呀 这不詹姆斯也谈起来了

诸葛亮可没被800打十万 诸葛亮好歹雍凉不卸甲 可没让曹魏全力发展生产力

难道不是詹姆斯球迷？哈哈哈

刘备的比吕蒙的更严重，确实没人提，但不代表吕蒙的就对

东吴抢了荆州后不思进取，不谋求统一天下，哪怕是陆逊也没有给孙权制定统一全国的战略，中国历史上统一就是最高的政治正确，你不去谋求统一，那就是废物，思想有问题，所以历史上对陆逊孙权乃至整个东吴集团的评价都是非常低的，何况蛐蛐吕蒙。

吕蒙不是一直是克己攻心典范，只不过从大战略上来说，击败曹魏的机会基本没了

假扮商人偷袭在春秋时就有了。。。

要不你是大帝呢 历史区谈詹姆斯

吴太爹文远

额，觉得你们应该是小学就没好好学习那种的，起码一点语文和逻辑常识都没有培养好。
你要按当年的做法，这可以称作背刺，背盟，这跟背主就是八竿子打不着。因为双方就不是从属关系。。
你按现在人的表述，那适应的名词就多了，起码侵略是一定的，还有别的词。
这跟背主就是两码事。你跟这家主人就不是主仆和从属关系就谈不上背主。
词语这东西不是乱用的，其实你们这种从各种角度找补希望验证自己错误的说辞是正确的行为本身就挺可笑，网络上认个错不丢人，不停的从错误上暴露自己的无知才可笑。。

这不聊导火索吗

你刘备杀杨高二人是宣战后战场上杀的吗？刘备图谋不轨在先反而怪刘璋了

统一不了吧，这个不就是强秦之势吗，但是关外不是分裂的六国，是统一的中原和更强的荆楚和吴越。三国志14里面有个剧本，秋风之后，诸葛亮第六次北伐成功，得到了雍凉之地，蜀国有雍凉益三洲，但是还是三国里面实力最弱的。

耻辱啥啊
因为以前有正统论
蜀汉是天呗