樊振东巴黎奥运男单夺冠之后,他可以排在男乒历史第几位? 90回复/ 4123285 浏览

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引用 @桂北狼兵 发表的:
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国际乒联都认证了马龙是史上最佳,肯定了王励勤和庄则栋的地位,连没有排?自己说无法比较,有来说现在的荣誉比不了以前的,我还会说以前的技术发展慢,对抗差,一次又一次不利于我们的规则修改,使难度越来越大

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国际乒联都认证了马龙是史上最佳,肯定了王励勤和庄则栋的地位,连没有排?自己说无法比较,有来说现在的荣誉比不了以前的,我还会说以前的技术发展慢,对抗差,一次又一次不利于我们的规则修改,使难度越来越大

你还来对线?不就是你说国际乒联没有权威性的吗?怎么现在又奉之为圭臬?真是毫无廉耻!
国际乒联只是列出总统山,马龙排在首位而已,并非确定马龙是史上最佳。而且这只是以荣誉评定而已,并非对实力的认可!
乒乓球改革整体不利于中国,但是其中有一些同样也对他国球员不利,对于不同的球员也各不相同。
另外有些为了提高观赏性降低了球速,否则现在的一些技术根本没有产生的基础,何来技术的发展!

你还来对线?不就是你说国际乒联没有权威性的吗?怎么现在又奉之为圭臬?真是毫无廉耻!
国际乒联只是列出总统山,马龙排在首位而已,并非确定马龙是史上最佳。而且这只是以荣誉评定而已,并非对实力的认可!
乒乓球改革整体不利于中国,但是其中有一些同样也对他国球员不利,对于不同的球员也各不相同。
另外有些为了提高观赏性降低了球速,否则现在的一些技术根本没有产生的基础,何来技术的发展!

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就目前男队这个梯队建设,我感觉他非常有机会双圈大满贯

就目前男队这个梯队建设,我感觉他非常有机会双圈大满贯

但是架不住小胖自己1.打法运动寿命短、2.浑身伤病、3.被队内人际关系搞的身心俱疲、4.生涯圆满后战意阑珊!队内梯队建设不行不代表外协会对手不行呀!

但是架不住小胖自己1.打法运动寿命短、2.浑身伤病、3.被队内人际关系搞的身心俱疲、4.生涯圆满后战意阑珊!队内梯队建设不行不代表外协会对手不行呀!

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保三望二

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张继科的荣誉打不过他

张继科的荣誉打不过他

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什么前五,第二人,男乒只有他跟马龙是超级全满贯

什么前五,第二人,男乒只有他跟马龙是超级全满贯

不会真有人觉得超近全满贯的含金量足够能列到第二吧

不会真有人觉得超近全满贯的含金量足够能列到第二吧

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引用 @LuvLeti 发表的:
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现在他可以用更高一层的心态来面对比赛了 肉眼可见还会收割更多荣誉

现在他可以用更高一层的心态来面对比赛了 肉眼可见还会收割更多荣誉

他未来三年无论收割多少的荣誉,一旦下届奥运会失金,必定晚节不保,万劫不复。现在退役是他最好的选择。毕竟现在的环境已经烂到家了

他未来三年无论收割多少的荣誉,一旦下届奥运会失金,必定晚节不保,万劫不复。现在退役是他最好的选择。毕竟现在的环境已经烂到家了

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你还来对线?不就是你说国际乒联没有权威性的吗?怎么现在又奉之为圭臬?真是毫无廉耻!国际乒联只是列出总统山,马龙排在首位而已,并非确定马龙是史上最佳。而且这只是以荣誉评定而已,并非对实力的认可!乒乓球改革整体不利于中国,但是其中有一些同样也对他国球员不利,对于不同的球员也各不相同。另外有些为了提高观赏性降低了球速,否则现在的一些技术根本没有产生的基础,何来技术的发展!

你还来对线?不就是你说国际乒联没有权威性的吗?怎么现在又奉之为圭臬?真是毫无廉耻!
国际乒联只是列出总统山,马龙排在首位而已,并非确定马龙是史上最佳。而且这只是以荣誉评定而已,并非对实力的认可!
乒乓球改革整体不利于中国,但是其中有一些同样也对他国球员不利,对于不同的球员也各不相同。
另外有些为了提高观赏性降低了球速,否则现在的一些技术根本没有产生的基础,何来技术的发展!

你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

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不会真有人觉得超近全满贯的含金量足够能列到第二吧

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不会真有人觉得超近全满贯的含金量足够能列到第二吧

结合ip来看你这话真有意思

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你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

先谈04年让球,所有的论据都已一一罗列,你认可了吗?国际乒联哪里认证了史上最佳,请贴出!正因为规则不一样比不了,所以国际乒联给出的是总统山,是综合了荣誉和实力,并根据荣誉的多少排先后的。

规则改革部分是针对国乒包揽四强甚至八强(减少名额,划进同一半区等),针对的是整个国家,跟个人有什么关系?部分则是提高观赏性,对不同运动员则各不相同,前面已经逐一阐述了。你却一再混淆视听,颠倒黑白!
最简单的例子:外协和国乒都有前三板或单板质量高的选手,小改大不是都削弱了吗?
厚古薄今是当代体育迷放在嘴边最无脑的言论,然而纵观体坛,绝大多数项目的巅峰时期以及最佳,大多在上世纪八十年代到本世纪初,赛车、拳击、篮球、足球等。
当然不否认科学的训练,某些方面的确提高了运动员的水平。但更多的是由于科技进步和规则改变,利于当代运动员刷出更好的数据,以至于造成当代运动员超过前辈的错觉!因为运动不是科技并没有代差的改变,甚至因为当今世界的多样性,而削弱了运动员的基本功!

先谈04年让球,所有的论据都已一一罗列,你认可了吗?国际乒联哪里认证了史上最佳,请贴出!正因为规则不一样比不了,所以国际乒联给出的是总统山,是综合了荣誉和实力,并根据荣誉的多少排先后的。

规则改革部分是针对国乒包揽四强甚至八强(减少名额,划进同一半区等),针对的是整个国家,跟个人有什么关系?部分则是提高观赏性,对不同运动员则各不相同,前面已经逐一阐述了。你却一再混淆视听,颠倒黑白!
最简单的例子:外协和国乒都有前三板或单板质量高的选手,小改大不是都削弱了吗?
厚古薄今是当代体育迷放在嘴边最无脑的言论,然而纵观体坛,绝大多数项目的巅峰时期以及最佳,大多在上世纪八十年代到本世纪初,赛车、拳击、篮球、足球等。
当然不否认科学的训练,某些方面的确提高了运动员的水平。但更多的是由于科技进步和规则改变,利于当代运动员刷出更好的数据,以至于造成当代运动员超过前辈的错觉!因为运动不是科技并没有代差的改变,甚至因为当今世界的多样性,而削弱了运动员的基本功!

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引用 @桂北狼兵 发表的:
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你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

荣誉是靠实力打出来的,但不同竞争对手的含金量一样吗?不与博尔特同场竞技获得的荣誉,它的含金量会和破世界纪录的一样高吗?

荣誉是靠实力打出来的,但不同竞争对手的含金量一样吗?不与博尔特同场竞技获得的荣誉,它的含金量会和破世界纪录的一样高吗?

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不同时代荣誉的含金量有着明显的差异。创立时间的限制,让上世纪八十年代之前的诸多大神,无法获得全满贯,进而失去角逐历史最佳的机会,这合理吗?最典型的例子就是女乒曹燕华,其天赋(和郭跃并列)和时代统治力堪称历史第一,却从未进入最佳球员的讨论行列!而国乒让球传统的后果让何智丽和焦志敏与奥运绝缘,迫使这些当打之年的顶尖高手过早的退役以及出走海外,间接造就了第一代目的成功!千禧年前后绝对是男子乒坛史上竞争最激烈的时期,除了老瓦、佩尔森等瑞典黄金一代,还有塞弗兄弟、盖亭、格洛瓦、萨姆索诺夫、普里莫拉茨、施拉格等欧洲名将,荣誉稀少但影响中国技术变革的“拧拉之父”,加上韩国一众高手,以及初出茅庐的波尔。这个时期荣誉的含金量,是无机时代至今的世界乒坛,根本无法与之相提并论的。而上世纪八十年代的女子乒坛也是百花齐放的时期,其荣誉的含金量也绝非之后的时代可比!最后千禧年开始的改革,以及器材的进步,让不同时代的球员根本无法比较。所以国际乒联只给出了总统山,却没有排出先后,这才是正确的做法!

不同时代荣誉的含金量有着明显的差异。创立时间的限制,让上世纪八十年代之前的诸多大神,无法获得全满贯,进而失去角逐历史最佳的机会,这合理吗?最典型的例子就是女乒曹燕华,其天赋(和郭跃并列)和时代统治力堪称历史第一,却从未进入最佳球员的讨论行列!

而国乒让球传统的后果让何智丽和焦志敏与奥运绝缘,迫使这些当打之年的顶尖高手过早的退役以及出走海外,间接造就了第一代目的成功!

千禧年前后绝对是男子乒坛史上竞争最激烈的时期,除了老瓦、佩尔森等瑞典黄金一代,还有塞弗兄弟、盖亭、格洛瓦、萨姆索诺夫、普里莫拉茨、施拉格等欧洲名将,荣誉稀少但影响中国技术变革的“拧拉之父”,加上韩国一众高手,以及初出茅庐的波尔。
这个时期荣誉的含金量,是无机时代至今的世界乒坛,根本无法与之相提并论的。

而上世纪八十年代的女子乒坛也是百花齐放的时期,其荣誉的含金量也绝非之后的时代可比!

最后千禧年开始的改革,以及器材的进步,让不同时代的球员根本无法比较。所以国际乒联只给出了总统山,却没有排出先后,这才是正确的做法!

乒乓球各种改大球换材质改规则,有些人因为这些被刷下去了,马龙和小胖很早就成名哪怕因为14年16/17的改球换球也没有很大影响他们的发挥,并且每年都在进步。

乒乓球各种改大球换材质改规则,有些人因为这些被刷下去了,马龙和小胖很早就成名哪怕因为14年16/17的改球换球也没有很大影响他们的发挥,并且每年都在进步。

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他能扛得起来自然会让他扛,洛杉矶周期内他要是还拿不到3大赛冠军,谁来扛旗呢

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他能扛得起来自然会让他扛,洛杉矶周期内他要是还拿不到3大赛冠军,谁来扛旗呢

感觉小胖不去洛杉矶,遮王带队要拉一坨大的

感觉小胖不去洛杉矶,遮王带队要拉一坨大的

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你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

你才是没有廉耻,被我说的一点都回应不了,自己厚古薄今,然后又说规则不一样比不了,自己认可国际乒联标准,说没有排名,结果国际乒联就认证了史上最佳,难道荣誉不是靠实力打来的?没有实力难道荣誉靠捡来?规则的改变就是针对国乒,不然外协不会有所谓的威胁,你倒是说说看怎么对他国选手不利?

马龙最大的问题就是在绝大多数运动的黄金年龄,没有集中收割荣誉,反而过了黄金期才取得职业生涯大部分最重要的荣誉,这与几乎所有运动的普遍规律相违背,这才是质疑其荣誉获得时期,世界乒坛竞争力不足的原因!
类似的就是梅西,其巅峰时期的世界杯表现根本没有球王的级别,甚至不如一流球星。而在职业生涯末期却取得大赛三连,加上场上的争议,不得不被诟病!
虽然荣誉超过贝马,但实力并非如此!

马龙最大的问题就是在绝大多数运动的黄金年龄,没有集中收割荣誉,反而过了黄金期才取得职业生涯大部分最重要的荣誉,这与几乎所有运动的普遍规律相违背,这才是质疑其荣誉获得时期,世界乒坛竞争力不足的原因!
类似的就是梅西,其巅峰时期的世界杯表现根本没有球王的级别,甚至不如一流球星。而在职业生涯末期却取得大赛三连,加上场上的争议,不得不被诟病!
虽然荣誉超过贝马,但实力并非如此!

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男乒?别说还没退役,就现在的荣誉也就仅次于马龙了啊,除非你要说什么人气不如张继科啊,还有什么远古吹[愣住]

男乒?别说还没退役,就现在的荣誉也就仅次于马龙了啊,除非你要说什么人气不如张继科啊,还有什么远古吹[愣住]

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引用 @eagleyin11 发表的:
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马龙最大的问题就是在绝大多数运动的黄金年龄,没有集中收割荣誉,反而过了黄金期才取得职业生涯大部分最重要的荣誉,这与几乎所有运动的普遍规律相违背,这才是质疑其荣誉获得时期,世界乒坛竞争力不足的原因!类似的就是梅西,其巅峰时期的世界杯表现根本没有球王的级别,甚至不如一流球星。而在职业生涯末期却取得大赛三连,加上场上的争议,不得不被诟病!虽然荣誉超过贝马,但实力并非如此!

马龙最大的问题就是在绝大多数运动的黄金年龄,没有集中收割荣誉,反而过了黄金期才取得职业生涯大部分最重要的荣誉,这与几乎所有运动的普遍规律相违背,这才是质疑其荣誉获得时期,世界乒坛竞争力不足的原因!
类似的就是梅西,其巅峰时期的世界杯表现根本没有球王的级别,甚至不如一流球星。而在职业生涯末期却取得大赛三连,加上场上的争议,不得不被诟病!
虽然荣誉超过贝马,但实力并非如此!

说话跟放屁一样!马龙15-17拿了一个奥运会两个世乒赛一个全运会,一个世界杯,两次总决赛,全满贯大部分荣誉都是17年得到的,黄金年龄就是史上最佳和全满贯,你不懂?有些人就是专门打破规律的,其他人打不了难道是因为他们不想?马龙17后也经历了伤病困扰打打停停,但做到其他人做不到的拿了冠军,这叫有质疑?你还不如怪巅峰当打之年的樊振东不争气让马龙赢了这么多

说话跟放屁一样!马龙15-17拿了一个奥运会两个世乒赛一个全运会,一个世界杯,两次总决赛,全满贯大部分荣誉都是17年得到的,黄金年龄就是史上最佳和全满贯,你不懂?有些人就是专门打破规律的,其他人打不了难道是因为他们不想?马龙17后也经历了伤病困扰打打停停,但做到其他人做不到的拿了冠军,这叫有质疑?你还不如怪巅峰当打之年的樊振东不争气让马龙赢了这么多

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荣誉是靠实力打出来的,但不同竞争对手的含金量一样吗?不与博尔特同场竞技获得的荣誉,它的含金量会和破世界纪录的一样高吗?

荣誉是靠实力打出来的,但不同竞争对手的含金量一样吗?不与博尔特同场竞技获得的荣誉,它的含金量会和破世界纪录的一样高吗?

比如打历史第二樊振东含金量就非常高

比如打历史第二樊振东含金量就非常高

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第二,不过领先老瓦和孔令辉不太多

第二,不过领先老瓦和孔令辉不太多

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比荣誉,邓亚萍差远了,还不如张怡宁。要是你说她先拿的大满贯,有开创性,当我没说。

比荣誉,邓亚萍差远了,还不如张怡宁。要是你说她先拿的大满贯,有开创性,当我没说。

邓亚萍哪里差远了,她那时候一开始没有乒乓球世界杯这个赛事,所以她只参加了第一届世界杯就退役了,但是她的统治力是遥遥领先的

邓亚萍哪里差远了,她那时候一开始没有乒乓球世界杯这个赛事,所以她只参加了第一届世界杯就退役了,但是她的统治力是遥遥领先的

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说话跟放屁一样!马龙15-17拿了一个奥运会两个世乒赛一个全运会,一个世界杯,两次总决赛,全满贯大部分荣誉都是17年得到的,黄金年龄就是史上最佳和全满贯,你不懂?有些人就是专门打破规律的,其他人打不了难道是因为他们不想?马龙17后也经历了伤病困扰打打停停,但做到其他人做不到的拿了冠军,这叫有质疑?你还不如怪巅峰当打之年的樊振东不争气让马龙赢了这么多

说话跟放屁一样!马龙15-17拿了一个奥运会两个世乒赛一个全运会,一个世界杯,两次总决赛,全满贯大部分荣誉都是17年得到的,黄金年龄就是史上最佳和全满贯,你不懂?有些人就是专门打破规律的,其他人打不了难道是因为他们不想?马龙17后也经历了伤病困扰打打停停,但做到其他人做不到的拿了冠军,这叫有质疑?你还不如怪巅峰当打之年的樊振东不争气让马龙赢了这么多

15年马龙27岁,论坛曾经统计过,几乎所有男子乒坛名将荣誉集中收割期在22-26岁,极少数在28岁左右还偶尔能获得重大荣誉(王励勤、老瓦等)。
请注意!是集中收割。而唯独马龙是例外,别拿什么特例来解释。体坛过了黄金年龄却集中收割荣誉的,几乎只有阿姆斯特朗这个特例。
世界乒坛竞争力的下降,以及规则的利好是马龙成功的一个非常重要的原因。

15年马龙27岁,论坛曾经统计过,几乎所有男子乒坛名将荣誉集中收割期在22-26岁,极少数在28岁左右还偶尔能获得重大荣誉(王励勤、老瓦等)。
请注意!是集中收割。而唯独马龙是例外,别拿什么特例来解释。体坛过了黄金年龄却集中收割荣誉的,几乎只有阿姆斯特朗这个特例。
世界乒坛竞争力的下降,以及规则的利好是马龙成功的一个非常重要的原因。

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邓亚萍哪里差远了,她那时候一开始没有乒乓球世界杯这个赛事,所以她只参加了第一届世界杯就退役了,但是她的统治力是遥遥领先的

邓亚萍哪里差远了,她那时候一开始没有乒乓球世界杯这个赛事,所以她只参加了第一届世界杯就退役了,但是她的统治力是遥遥领先的

不否认邓亚萍可能是女乒历史上最努力的球员,但是她的成功得益于时代和让球,而且她是国乒史上唯一只享受享受让球的球员!
让球风波让曹燕华、何智丽、焦志敏等女乒当家花旦,在当打之年团灭,促成了陈静和邓亚萍的提前上位。邓亚萍是极其依赖资源倾斜的,如果没有这个机遇,很难得到进一步的发展。

不否认邓亚萍可能是女乒历史上最努力的球员,但是她的成功得益于时代和让球,而且她是国乒史上唯一只享受享受让球的球员!
让球风波让曹燕华、何智丽、焦志敏等女乒当家花旦,在当打之年团灭,促成了陈静和邓亚萍的提前上位。邓亚萍是极其依赖资源倾斜的,如果没有这个机遇,很难得到进一步的发展。

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