李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的? 835回复/ 50587794 浏览

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你怎么想没用。《旧唐书》原文【所食人口二三万,人心终不离变】

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你怎么想没用。

《旧唐书》原文【所食人口二三万,人心终不离变】

没被吃的那些人的人心是吧?

没被吃的那些人的人心是吧?

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拼的你死我活,造成不小伤亡有点不客观,实际上陈长捷当时已经不能完全掌控部队了,而且打天津仅用了29小时。

拼的你死我活,造成不小伤亡有点不客观,实际上陈长捷当时已经不能完全掌控部队了,而且打天津仅用了29小时。

时间短但是伤亡大啊,照你意思时间越短越越没啥伤亡是吧

时间短但是伤亡大啊,照你意思时间越短越越没啥伤亡是吧

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太史公 死了几百年了还能写 真是奇迹

太史公 死了几百年了还能写 真是奇迹

太史公不就是为李陵求情遭殃的?

太史公不就是为李陵求情遭殃的?

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之前有网友回复说是班固的汉书

之前有网友回复说是班固的汉书

史记中在李将军列传里,只写了遂降匈奴。其兵尽没,余亡散得归汉者四百余人。

汉书则是李陵传,过程写的很详细

但两者对当时人的态度都写的很明确

史记:陇西之士居门下者皆用为耻焉

汉书:陇西士大夫以李氏为愧

史记中在李将军列传里,只写了遂降匈奴。其兵尽没,余亡散得归汉者四百余人。

汉书则是李陵传,过程写的很详细

但两者对当时人的态度都写的很明确

史记:陇西之士居门下者皆用为耻焉

汉书:陇西士大夫以李氏为愧

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张大彪自己拍胸脯带一个营去打平安城,李云龙准了,输了就怪张大彪???正常统帅应该知道战争的各要素,没有一支骑兵护卫的步兵,怎么可能深入大漠。就是发现了敌军,也追不上啊。李陵可以吹牛,汉武帝这种雄才大略的统帅,还准了,真是可笑。

张大彪自己拍胸脯带一个营去打平安城,李云龙准了,输了就怪张大彪???正常统帅应该知道战争的各要素,没有一支骑兵护卫的步兵,怎么可能深入大漠。就是发现了敌军,也追不上啊。李陵可以吹牛,汉武帝这种雄才大略的统帅,还准了,真是可笑。

这怪汉武帝是吗,你李陵自己吹牛逼说只要五千步兵就行,汉武帝已经明确说出没有骑兵给你了,你李陵还要独自带不是自己作死还是什么?说白了汉武帝一开始就没想着让他单独带兵,是李陵自己夸口要过来的机会,那后面的苦果就该是他自己吃,只是可惜了跟他的五千步兵

这怪汉武帝是吗,你李陵自己吹牛逼说只要五千步兵就行,汉武帝已经明确说出没有骑兵给你了,你李陵还要独自带不是自己作死还是什么?说白了汉武帝一开始就没想着让他单独带兵,是李陵自己夸口要过来的机会,那后面的苦果就该是他自己吃,只是可惜了跟他的五千步兵

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他喊这句话是在朝堂打群架,你打王者开局喊一套指环王台词也可以

他喊这句话是在朝堂打群架,你打王者开局喊一套指环王台词也可以

外国人是很难懂这些精神的

外国人是很难懂这些精神的

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张大彪自己拍胸脯带一个营去打平安城,李云龙准了,输了就怪张大彪???正常统帅应该知道战争的各要素,没有一支骑兵护卫的步兵,怎么可能深入大漠。就是发现了敌军,也追不上啊。李陵可以吹牛,汉武帝这种雄才大略的统帅,还准了,真是可笑。

张大彪自己拍胸脯带一个营去打平安城,李云龙准了,输了就怪张大彪???正常统帅应该知道战争的各要素,没有一支骑兵护卫的步兵,怎么可能深入大漠。就是发现了敌军,也追不上啊。李陵可以吹牛,汉武帝这种雄才大略的统帅,还准了,真是可笑。

“召陵,欲使为贰师将辎重。”这是汉武帝一开始的决定,原本就没打算让李陵独领一军,那么李陵怎么说的呢:陵召见武台,叩头自请曰:‘臣所将屯边者,皆荆楚勇士奇材剑客也,力扼虎,射命中,愿得自当一队,到兰干山南以分单于兵,毋令专乡贰师军。’也就说李陵想自请一军不想管后勤,汉武帝就回复了:“上曰:‘将恶相属邪!吾发军多,毋骑予女。’”汉武帝明确说出我这次出的兵力多没有多余的骑兵给你了,说白了汉武帝这是在委婉的劝李陵你别带队了我这没骑兵了。那么李陵怎么回答的:“陵对:‘无所事骑,臣愿以少击众,步兵五千人涉单于庭。’”李陵这里是不是自己说了不要骑兵就是五千步兵就可以了?汉武帝看他这么勇于是答应了。“上壮而许之,因诏强弩都尉路博德将兵半道迎陵军。”你告诉我这一支军队是不是李陵自己吹牛逼要过来的,汉武帝劝没劝他?

“召陵,欲使为贰师将辎重。”这是汉武帝一开始的决定,原本就没打算让李陵独领一军,那么李陵怎么说的呢:陵召见武台,叩头自请曰:‘臣所将屯边者,皆荆楚勇士奇材剑客也,力扼虎,射命中,愿得自当一队,到兰干山南以分单于兵,毋令专乡贰师军。’也就说李陵想自请一军不想管后勤,汉武帝就回复了:“上曰:‘将恶相属邪!吾发军多,毋骑予女。’”汉武帝明确说出我这次出的兵力多没有多余的骑兵给你了,说白了汉武帝这是在委婉的劝李陵你别带队了我这没骑兵了。那么李陵怎么回答的:“陵对:‘无所事骑,臣愿以少击众,步兵五千人涉单于庭。’”李陵这里是不是自己说了不要骑兵就是五千步兵就可以了?汉武帝看他这么勇于是答应了。“上壮而许之,因诏强弩都尉路博德将兵半道迎陵军。”你告诉我这一支军队是不是李陵自己吹牛逼要过来的,汉武帝劝没劝他?

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引用 @梦碧落星空 发表的:
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士兵可以降,将军只要战死一说,投降的将军已经没有军人之魂了

士兵可以降,将军只要战死一说,投降的将军已经没有军人之魂了

臣等正欲死战,陛下何故先降...

臣等正欲死战,陛下何故先降...

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引用 @Gang_Starr 发表的:
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史官鲜克知兵

史官鲜克知兵

班固应该知兵吧

班固应该知兵吧

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引用 @宁不凡z 发表的:
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开玩笑 5000人谁都能降。就他李陵不能。他李陵什么身份 他家族在大汉 什么身份..他没想过 自己投降了。对自己家族 影响有多大? 当时李陵 只有战死 跟 自杀两条路..苟活的代价很大的

开玩笑 5000人谁都能降。就他李陵不能。他李陵什么身份 他家族在大汉 什么身份..他没想过 自己投降了。对自己家族 影响有多大? 当时李陵 只有战死 跟 自杀两条路..苟活的代价很大的

军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”前面李陵说吾不死,非壮士也带着大伙继续抵抗。后面陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。牛魔的大伙劝你降的时候你不降,人死完了你降了,这是个人?

军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”前面李陵说吾不死,非壮士也带着大伙继续抵抗。后面陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。牛魔的大伙劝你降的时候你不降,人死完了你降了,这是个人?

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引用 @我很厉害会闪光呦 发表的:
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冲突嘛?

冲突嘛?

冲突啊,要是史记都说是文学作品,那现存传世史书就没有多少可信的了

冲突啊,要是史记都说是文学作品,那现存传世史书就没有多少可信的了

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引用 @虎扑JR0578083847 发表的:
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单骑出击被你吃了?

单骑出击被你吃了?

笑嘻了单骑出击的结果是什么,昏后,陵便衣独步出营,止左右:“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”这里说我们要寄了,然后军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”这里大伙劝降他说我不降,是不是很烈士?陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。最后跟着他的十几个人死完了他降了,就很抽象你知道吗,说降他不降,人死完了他降了。

笑嘻了单骑出击的结果是什么,昏后,陵便衣独步出营,止左右:“毋随我,丈夫一取单于耳!”良久,陵还,大息曰:“兵败,死矣!”这里说我们要寄了,然后军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”这里大伙劝降他说我不降,是不是很烈士?陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。最后跟着他的十几个人死完了他降了,就很抽象你知道吗,说降他不降,人死完了他降了。

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引用 @得己不离道 发表的:
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冲突啊,要是史记都说是文学作品,那现存传世史书就没有多少可信的了

冲突啊,要是史记都说是文学作品,那现存传世史书就没有多少可信的了

不夸张的说,史记是24史里可读性文学性最强的,但他确实有很多不可信的内容,这和他是一部好的史书不冲突。上古史部分史记和其他记载冲突极多,和汉书不一致的地方也很多。单说李陵的部分,史记和汉书大相径庭,考虑到其他史料以及司马迁和李陵的关系,你信哪个

不夸张的说,史记是24史里可读性文学性最强的,但他确实有很多不可信的内容,这和他是一部好的史书不冲突。上古史部分史记和其他记载冲突极多,和汉书不一致的地方也很多。单说李陵的部分,史记和汉书大相径庭,考虑到其他史料以及司马迁和李陵的关系,你信哪个

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引用 @虎扑JR0578083847 发表的:
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你逻辑这个可以用在5000年任何一个没战死的当官的身上

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你逻辑这个可以用在5000年任何一个没战死的当官的身上

如果他是刚开始就投了那也没什么,你能说是保存有生力量,但是这个比是在队友死完了才投的,前面态度很坚决就是不投,原文如下:军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”这是李陵麾下建议他投降时他的态度。陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。这是后面李陵投降时的情景。我只能说抽象

如果他是刚开始就投了那也没什么,你能说是保存有生力量,但是这个比是在队友死完了才投的,前面态度很坚决就是不投,原文如下:军吏或曰:“将军威震匈奴,天命不遂,后求道径还归,如浞野侯为虏所得,后亡还,天子客遇之,况于将军乎!”陵曰:“公止!吾不死,非壮士也。”这是李陵麾下建议他投降时他的态度。陵与韩延年俱上马,壮士从者十余人。虏骑数千追之,韩延年战死。陵曰:“无面目报陛下!”遂降。军人分散,脱至塞者四百余人。这是后面李陵投降时的情景。我只能说抽象

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引用 @天南孤城 发表的:
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若不是西安事变,少帅这辈子就被钉在耻辱柱下不来了,不得不说,虽然算是个亏掉了父母遗产的富二代,但他确实是有点狗屎运的

若不是西安事变,少帅这辈子就被钉在耻辱柱下不来了,不得不说,虽然算是个亏掉了父母遗产的富二代,但他确实是有点狗屎运的

掉脑袋的事情,用狗屎运来评论还是不太合适的。君子论迹不论心,做了就是民族英雄,没毛病。内心怎么想的,谁也不知道,过了百年也没那么重要了。

掉脑袋的事情,用狗屎运来评论还是不太合适的。君子论迹不论心,做了就是民族英雄,没毛病。内心怎么想的,谁也不知道,过了百年也没那么重要了。

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Re:李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的?
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