李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的? 835回复/ 50587794 浏览

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如果你是李陵呢

如果你是李陵呢

那我一开始压根就不会去请愿,老老实实给李广利押粮草就行,不求无功,但求无过

那我一开始压根就不会去请愿,老老实实给李广利押粮草就行,不求无功,但求无过

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引用 @嵕岪氆衐毤 发表的:
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卧槽,老夫也想到了天津的陈长捷,至死不鸟傅作义!

卧槽,老夫也想到了天津的陈长捷,至死不鸟傅作义!

傅作义也不算坑他,多守几天可以更好的谈条件,陈直接就没了,他怨谁?自己菜啊

傅作义也不算坑他,多守几天可以更好的谈条件,陈直接就没了,他怨谁?自己菜啊

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那你说说坚持守三天有什么办法…

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那你说说坚持守三天有什么办法…

他多守几天条件肯定更优厚啊

他多守几天条件肯定更优厚啊

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你是不是汉武大帝看多了

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有不对你可以带资料来反驳

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傅作义也不算坑他,多守几天可以更好的谈条件,陈直接就没了,他怨谁?自己菜啊

傅作义也不算坑他,多守几天可以更好的谈条件,陈直接就没了,他怨谁?自己菜啊

你换傅作义自己在天津也不见得能坚持3天

你换傅作义自己在天津也不见得能坚持3天

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引用 @虎扑JR0578083847 发表的:
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赞成投降啊,大哥,作为现代文明人,我是看不出丁点军人绝地必须死的必要。当然,杀身成仁也是个人价值取向。军人必死绝境,且已抗争过且不能改其局面,投降和成仁,都无可厚非,但我个人比较赞同活着

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赞成投降啊,大哥,作为现代文明人,我是看不出丁点军人绝地必须死的必要。当然,杀身成仁也是个人价值取向。军人必死绝境,且已抗争过且不能改其局面,投降和成仁,都无可厚非,但我个人比较赞同活着

那作为现代文明人,多少了解一下历史总可以吧?
首先李陵此战本身是原本被安排为留守人员,是他自己请命出击,大军没法给他马匹,他又装逼说带步兵照样干匈奴。
相持的过程中,他发现军中将士没有必死之心,冲锋时畏首畏尾,后来调查发现,他们有的人在出发之前找了西部女流民当老婆带在军中,他又把这些女的全部找出来杀了,后面还一再表达“现在这个局面,咱们只能战死了”,结果把别人都忽悠牺牲了,自己投降了。
你说没有死的必要放在其他人身上可以,放在李陵身上算了吧

那作为现代文明人,多少了解一下历史总可以吧?
首先李陵此战本身是原本被安排为留守人员,是他自己请命出击,大军没法给他马匹,他又装逼说带步兵照样干匈奴。
相持的过程中,他发现军中将士没有必死之心,冲锋时畏首畏尾,后来调查发现,他们有的人在出发之前找了西部女流民当老婆带在军中,他又把这些女的全部找出来杀了,后面还一再表达“现在这个局面,咱们只能战死了”,结果把别人都忽悠牺牲了,自己投降了。
你说没有死的必要放在其他人身上可以,放在李陵身上算了吧

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引用 @千里一色 发表的:
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确实,让人非得自杀全节跟要求寡妇守节一样变态,但是他手下说咱先诈降,然后找机会逃回去的时候,他李陵宁死不降说的掷地有声,但是队友一战死他怎么倒是投降了?陈长捷还想对傅作义说声mmp呢

确实,让人非得自杀全节跟要求寡妇守节一样变态,但是他手下说咱先诈降,然后找机会逃回去的时候,他李陵宁死不降说的掷地有声,但是队友一战死他怎么倒是投降了?陈长捷还想对傅作义说声mmp呢

补充一点,相持途中,李陵发现军中很多人冲杀不够果决是因为带了老婆藏在营中,其实就是出发前有的人在当地找的女流民。
他认为这些女人动摇军心,把她们都搜出来全杀了,你这决心真大啊,你的flag立得太正了,结果。。。

补充一点,相持途中,李陵发现军中很多人冲杀不够果决是因为带了老婆藏在营中,其实就是出发前有的人在当地找的女流民。
他认为这些女人动摇军心,把她们都搜出来全杀了,你这决心真大啊,你的flag立得太正了,结果。。。

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引用 @背靠核弹望着地球 发表的:
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就算是全甲的年代,步兵对骑兵正面对抗还不乱的,在整个中国历史都能称得上精锐了,强如李靖苏烈岳飞这样的大神,步兵面对骑兵也得有几千轻骑兵在边上掠阵,李陵的军事能力肯定不差,没有投降这个这么大的黑点,说句当世名将也不过分。

就算是全甲的年代,步兵对骑兵正面对抗还不乱的,在整个中国历史都能称得上精锐了,强如李靖苏烈岳飞这样的大神,步兵面对骑兵也得有几千轻骑兵在边上掠阵,李陵的军事能力肯定不差,没有投降这个这么大的黑点,说句当世名将也不过分。

李陵的原话就是他那5000人都是荆楚勇士,力能搏虎,又善射,明显不是一般的步兵,这也是他敢带几千步兵深入匈奴作战的底气。

李陵的原话就是他那5000人都是荆楚勇士,力能搏虎,又善射,明显不是一般的步兵,这也是他敢带几千步兵深入匈奴作战的底气。

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引用 @虎扑JR1662986960 发表的:
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兄弟你能回复出这个。那你就自问一下,你看过史记吗,你看过二十四史吗?出言要谨慎,别露馅了

兄弟你能回复出这个。那你就自问一下,你看过史记吗,你看过二十四史吗?出言要谨慎,别露馅了

看过啊。

看过啊。

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引用 @我很厉害会闪光呦 发表的:
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不夸张的说,史记是24史里可读性文学性最强的,但他确实有很多不可信的内容,这和他是一部好的史书不冲突。上古史部分史记和其他记载冲突极多,和汉书不一致的地方也很多。单说李陵的部分,史记和汉书大相径庭,考虑到其他史料以及司马迁和李陵的关系,你信哪个

不夸张的说,史记是24史里可读性文学性最强的,但他确实有很多不可信的内容,这和他是一部好的史书不冲突。上古史部分史记和其他记载冲突极多,和汉书不一致的地方也很多。单说李陵的部分,史记和汉书大相径庭,考虑到其他史料以及司马迁和李陵的关系,你信哪个

就不说汉书大篇幅借鉴的史记,就说可信度上,你如果看过别的史书就会发现史记记载的可真是合理太多了。你说史记和汉书有冲突,咱就是说历代史书哪有不冲突的?新旧唐书里冲突就不多了?就上官婉儿墓志举例,墓志记载的和新旧唐书不一样的地方多了去了。而且历代史书被说屁股歪也是常有,最有名的不就是唐人说陈寿这人修三国志屁股太歪了。但你看历代乃至现在有哪个学者说史记差吗?我刚来虎扑大伙还都骂司马光呢,宋史上可是说王安石悻悻自然,把司马光说成大功臣,也没见有人冲脱脱的……说到底不还是史记有名吗

就不说汉书大篇幅借鉴的史记,就说可信度上,你如果看过别的史书就会发现史记记载的可真是合理太多了。你说史记和汉书有冲突,咱就是说历代史书哪有不冲突的?新旧唐书里冲突就不多了?就上官婉儿墓志举例,墓志记载的和新旧唐书不一样的地方多了去了。而且历代史书被说屁股歪也是常有,最有名的不就是唐人说陈寿这人修三国志屁股太歪了。但你看历代乃至现在有哪个学者说史记差吗?我刚来虎扑大伙还都骂司马光呢,宋史上可是说王安石悻悻自然,把司马光说成大功臣,也没见有人冲脱脱的……说到底不还是史记有名吗

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引用 @有熊出没_刺 发表的:
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你换傅作义自己在天津也不见得能坚持3天

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你换傅作义自己在天津也不见得能坚持3天

总司令肯定坐镇中枢啊。。傅作义在天津他要么早跑了要么早投降了,你是部下你就是没有决定权啊。。。这种其实也不算坑他,坚定守住就有办法,总不能明白告诉他我准备投了吧?

总司令肯定坐镇中枢啊。。傅作义在天津他要么早跑了要么早投降了,你是部下你就是没有决定权啊。。。这种其实也不算坑他,坚定守住就有办法,总不能明白告诉他我准备投了吧?

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引用 @待会到码头整点薯条 发表的:
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不知道。唯一确定的是,手下五千人死战到底,最后连副将都死了,李陵降了。无独有偶,后来也有个汉朝将领,被匈奴包围,匈奴人开出了封王的价码。汉朝将领直接把匈奴使者烤着吃了,最后援军到来就剩下26个人。岳飞的壮志饥餐胡虏肉,就是从这来的

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不知道。

唯一确定的是,手下五千人死战到底,最后连副将都死了,李陵降了。

无独有偶,后来也有个汉朝将领,被匈奴包围,匈奴人开出了封王的价码。汉朝将领直接把匈奴使者烤着吃了,最后援军到来就剩下26个人。

岳飞的壮志饥餐胡虏肉,就是从这来的

关羽第一次兵败投降曹操,可是后来人想方设法找刘备去了。第二次兵败被活捉,宁死不降,孙权砍了关羽,也成全了关羽一世英名。

关羽第一次兵败投降曹操,可是后来人想方设法找刘备去了。第二次兵败被活捉,宁死不降,孙权砍了关羽,也成全了关羽一世英名。

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引用 @冷静独立思考 发表的:
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按现在历史观,匈奴也是黄帝后裔,汉匈战争是民族内战

按现在历史观,匈奴也是黄帝后裔,汉匈战争是民族内战

匈奴在2000年前已经灭族

匈奴在2000年前已经灭族

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引用 @岂可修知白 发表的:
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唐李什么时候认李广为祖了?他们认的是老子

唐李什么时候认李广为祖了?他们认的是老子

唐李也一直说自己是陇西李氏

唐李也一直说自己是陇西李氏

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引用 @中国女篮冲冲冲 发表的:
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明瑞为三军断后,壮烈殉国,主将为小兵断后

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明瑞为三军断后,壮烈殉国,主将为小兵断后

一会皇汉就要来骂你,满清算个什么东西了

一会皇汉就要来骂你,满清算个什么东西了

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那是因为布防图被傅作义通过女儿送给解放军了

那是因为布防图被傅作义通过女儿送给解放军了

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引用 @坚韧小青年 发表的:
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拼的你死我活,造成不小伤亡有点不客观,实际上陈长捷当时已经不能完全掌控部队了,而且打天津仅用了29小时。

拼的你死我活,造成不小伤亡有点不客观,实际上陈长捷当时已经不能完全掌控部队了,而且打天津仅用了29小时。

不是不能掌控,陈长捷自己的布防图被傅作义送给了解放军

不是不能掌控,陈长捷自己的布防图被傅作义送给了解放军

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Re:李陵到底是先帮匈奴练兵还是先被灭族的?
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