全部回帖
最近看了几期大头鹰对战殖人的切片，里面经常摇出各个行业的从业者（真实性不好证实）。反正听这些人说，其实网上更多所谓的卡脖子行业，很多并不是我们没那个实力，而是圈子太小，利润就那么点，没兴趣去做。一旦真搞所谓的断供，是完全有能力自行解决的。
最近看了几期大头鹰对战殖人的切片，里面经常摇出各个行业的从业者（真实性不好证实）。反正听这些人说，其实网上更多所谓的卡脖子行业，很多并不是我们没那个实力，而是圈子太小，利润就那么点，没兴趣去做。一旦真搞所谓的断供，是完全有能力自行解决的。
正视差距，也不能妄自菲薄。做消费级的我们就是最顶级的，因为消费追求的是价格和性能的平衡。但高端的产品我们确实有差距。比如光学最顶级的光刻机组件、电影镜头、激光组件等我们都比不过。这些都需要长期的研究和专利壁垒累计，我们还有一段路要走。
正视差距，也不能妄自菲薄。做消费级的我们就是最顶级的，因为消费追求的是价格和性能的平衡。但高端的产品我们确实有差距。比如光学最顶级的光刻机组件、电影镜头、激光组件等我们都比不过。这些都需要长期的研究和专利壁垒累计，我们还有一段路要走。
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
[图片]
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。
其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。
你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。
其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。
简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
跟圆珠笔尖的钢珠一个道理
跟圆珠笔尖的钢珠一个道理
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
[图片]
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。
其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。
你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。
其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。
简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
蔡司的三坐标测量仪是真的牛
蔡司的三坐标测量仪是真的牛
正视差距，也不能妄自菲薄。做消费级的我们就是最顶级的，因为消费追求的是价格和性能的平衡。但高端的产品我们确实有差距。比如光学最顶级的光刻机组件、电影镜头、激光组件等我们都比不过。这些都需要长期的研究和专利壁垒累计，我们还有一段路要走。
[图片]
正视差距，也不能妄自菲薄。做消费级的我们就是最顶级的，因为消费追求的是价格和性能的平衡。但高端的产品我们确实有差距。比如光学最顶级的光刻机组件、电影镜头、激光组件等我们都比不过。这些都需要长期的研究和专利壁垒累计，我们还有一段路要走。
听这些视频里说，很多行业就是因为专利壁垒，并不是我们搞不定，而是因为这玩意儿存在，不好直接搞。
听这些视频里说，很多行业就是因为专利壁垒，并不是我们搞不定，而是因为这玩意儿存在，不好直接搞。
单反时代的索尼只能营销外观，到无反时代，一跃成为技术实力最强的厂商，这是个啥技术积累？
核心技术cmos这块索尼从来都比佳能强，单反时代也一样，只是单反对于cmos的利用率差不多到头了，使用上没有什么明显感知，无反时代索尼卖的好主要原因也不是因为他cmos最强，因为尼康松下微单也都是用的索尼的底，而是因为他没有历史包袱转型早，二是副厂镜头庞大，便宜素质高，性价比无敌，佳能微单镜头贵不说，性能上也比不上z口和fe口镜头
核心技术cmos这块索尼从来都比佳能强，单反时代也一样，只是单反对于cmos的利用率差不多到头了，使用上没有什么明显感知，无反时代索尼卖的好主要原因也不是因为他cmos最强，因为尼康松下微单也都是用的索尼的底，而是因为他没有历史包袱转型早，二是副厂镜头庞大，便宜素质高，性价比无敌，佳能微单镜头贵不说，性能上也比不上z口和fe口镜头
核心技术cmos这块索尼从来都比佳能强，单反时代也一样，只是单反对于cmos的利用率差不多到头了，使用上没有什么明显感知，无反时代索尼卖的好主要原因也不是因为他cmos最强，因为尼康松下微单也都是用的索尼的底，而是因为他没有历史包袱转型早，二是副厂镜头庞大，便宜素质高，性价比无敌，佳能微单镜头贵不说，性能上也比不上z口和fe口镜头
核心技术cmos这块索尼从来都比佳能强，单反时代也一样，只是单反对于cmos的利用率差不多到头了，使用上没有什么明显感知，无反时代索尼卖的好主要原因也不是因为他cmos最强，因为尼康松下微单也都是用的索尼的底，而是因为他没有历史包袱转型早，二是副厂镜头庞大，便宜素质高，性价比无敌，佳能微单镜头贵不说，性能上也比不上z口和fe口镜头
你说的是哪个为么的事情？岁月史书？
单反时代，其他相机厂还在拥抱ccd的时候，佳能就已经转向cmos了，从1ds开始佳能cmos就是相机厂里最强的。
佳能可谓是成也cmos，败也cmos，自家的cmos傲视群雄，但是封闭起来只给自家用，这也让他彻底错过了手机时代。
进入智能机时代后，索尼抓住一波手机行情，在手机cmos上实验各种新技术，再反向提升相机的cmos，这才拉开了佳能的cmos的差距，单反时代的索尼能上桌吗
你说的是哪个为么的事情？岁月史书？
单反时代，其他相机厂还在拥抱ccd的时候，佳能就已经转向cmos了，从1ds开始佳能cmos就是相机厂里最强的。
佳能可谓是成也cmos，败也cmos，自家的cmos傲视群雄，但是封闭起来只给自家用，这也让他彻底错过了手机时代。
进入智能机时代后，索尼抓住一波手机行情，在手机cmos上实验各种新技术，再反向提升相机的cmos，这才拉开了佳能的cmos的差距，单反时代的索尼能上桌吗
这东西早已经是小众市场了，中美都不感兴趣。想要打破垄断很容易，十年前摄影设备的大市场就是手机拍照了。现在微单那个价格谁有动力去建一个厂生产。
这东西早已经是小众市场了，中美都不感兴趣。想要打破垄断很容易，十年前摄影设备的大市场就是手机拍照了。现在微单那个价格谁有动力去建一个厂生产。
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
[图片]
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。
其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。
你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。
其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。
简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
做相机本质上是做光学，尼康和佳能同时也是光刻机大厂，虽然不能做先进工艺。
佳能最近搞出来压印技术据说可以做到5nm。
ASML的镜头也是相机大厂蔡司做的，不能小看这个行业。
做相机本质上是做光学，尼康和佳能同时也是光刻机大厂，虽然不能做先进工艺。
佳能最近搞出来压印技术据说可以做到5nm。
ASML的镜头也是相机大厂蔡司做的，不能小看这个行业。
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
[图片]
单反其实是很多学科综合的产物。cmos，光学等等你都要做到顶级才能做单反。但单反市场很小，不足以养活这么多学科的研发。
其实单反也有其他玩家，他们都半死不活的。原因就是市场小，做单反赚不到钱。比如大疆收购的哈苏。
你可以看到，日本三大单反商单反都不是他们主要业务，可以说是副业。
其实这个市场都是这样的。比如蔡司做镜头。但这也只是他副业中的副业。比如索尼，他的cmos最顶级，单就cmos来说，其实大多数是卖给手机用的。比如佳能，尼康。他们还有打印机，卡片机等等业务。甚至在阿斯麦起来前，他们两还垄断了光刻机行业。
简单来说就是这个行业饱和了，市场很小，我记得只有一年30多亿美元的总市场。别人不会对他感兴趣。比如研究光学的，有其他大的多的市场，为什么要做他？比如研究cmos的，有手机市场为什么要研究他？况且单一学科做好了也做不出单反，需要好几个学科都研究才行。吃力不讨好，不如直接做好自己本行业。
你说了半天，还是在夸小日本啊
你说了半天，还是在夸小日本啊
你说了半天，还是在夸小日本啊
我只是说这个行业啊。今天可是815我怎么可能吹他呢。作为后发国家，我们该做的不就是既不要妄自菲薄也要正式差距吗。光学、cmos、半导体材料我们确实有差距，这个要看到，奋起直追就是了。毕竟我们要做的是全工业产业链，这样才能发展起来。日本只做美国体系里的一部分就能成为发达国家了。半导体材料我们因为封锁是另起炉灶，cmos现在是第二梯队，第一是日韩。光学第二到第三吧，因为我们没有光学巨无霸，都是分开好多公司研究不同应用的。
我只是说这个行业啊。今天可是815我怎么可能吹他呢。作为后发国家，我们该做的不就是既不要妄自菲薄也要正式差距吗。光学、cmos、半导体材料我们确实有差距，这个要看到，奋起直追就是了。毕竟我们要做的是全工业产业链，这样才能发展起来。日本只做美国体系里的一部分就能成为发达国家了。半导体材料我们因为封锁是另起炉灶，cmos现在是第二梯队，第一是日韩。光学第二到第三吧，因为我们没有光学巨无霸，都是分开好多公司研究不同应用的。
你说了半天，还是在夸小日本啊
是怎么看出来夸的成分的
是怎么看出来夸的成分的
单反时代的索尼只能营销外观，到无反时代，一跃成为技术实力最强的厂商，这是个啥技术积累？
微单都多少年了，其他厂闷头搞单反的时候索尼已经在做微单了，尼康佳能反应过来的时候已经慢了一步了，幸好有技术积累才没掉队追了半拍回来，佳能现在就仗着老用户多，还不开放死贵的rf口，在最顶级的r1旗舰技术上明显乏力了，打不过索尼特朗普同款全域快门a93，更不要说索尼要出的新旗舰a1 2了
微单都多少年了，其他厂闷头搞单反的时候索尼已经在做微单了，尼康佳能反应过来的时候已经慢了一步了，幸好有技术积累才没掉队追了半拍回来，佳能现在就仗着老用户多，还不开放死贵的rf口，在最顶级的r1旗舰技术上明显乏力了，打不过索尼特朗普同款全域快门a93，更不要说索尼要出的新旗舰a1 2了
是的。研究行业才会知道为什么。比如coms世界第三是我们的豪威，做单反他不如去抢三星和索尼的市场。cmos市场用量220亿美元的市场。他何必吃力不讨好的还要去研究光学，再做单反。比如说做镜头的，他研究光学。全球镜头市场（手机等各种）有160亿美元。他不如做好自己的镜头，何必要研究cmos这些再去做单反。再不济，在我们国家他研究光刻机的光学组件，也比研究单反有前途。
[图片]
是的。研究行业才会知道为什么。比如coms世界第三是我们的豪威，做单反他不如去抢三星和索尼的市场。cmos市场用量220亿美元的市场。他何必吃力不讨好的还要去研究光学，再做单反。比如说做镜头的，他研究光学。全球镜头市场（手机等各种）有160亿美元。他不如做好自己的镜头，何必要研究cmos这些再去做单反。再不济，在我们国家他研究光刻机的光学组件，也比研究单反有前途。
玩文明就有感受，费劲半天敲奇迹，有时只是为满足屁民兴高采烈，而且才几天
玩文明就有感受，费劲半天敲奇迹，有时只是为满足屁民兴高采烈，而且才几天