中国篮球危,落后长集训回归,但仍应记住做正确事情的姚明。 182回复/ 4418737 浏览

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希望青少年篮球真的可以源源不断输送篮球人才

希望青少年篮球真的可以源源不断输送篮球人才

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引用 @翻白眼翻出一个未来 发表的:
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你是不是看不懂我说的话,我说的就是姚明改革以来CBA倒行逆施,职业化彻底失败

你是不是看不懂我说的话,我说的就是姚明改革以来CBA倒行逆施,职业化彻底失败

以前什么情况自己心里没数?CBA就是资本玩具,不是为你国家队服务的,经济情况不好你不给点甜头人家不玩了甚至跟江苏足球一样给你解散了,你就美吧。

以前什么情况自己心里没数?CBA就是资本玩具,不是为你国家队服务的,经济情况不好你不给点甜头人家不玩了甚至跟江苏足球一样给你解散了,你就美吧。

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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因为他做的是正确的事。本来篮协主席都应该是按照他这样把资源8成放在青训校园和发展职业联赛里。但是往往大部分是像信兰成一样把9成9的资源都扔到国家队里。让基础的培养体系自生自灭。

因为他做的是正确的事。

本来篮协主席都应该是按照他这样把资源8成放在青训校园和发展职业联赛里。但是往往大部分是像信兰成一样把9成9的资源都扔到国家队里。让基础的培养体系自生自灭。

咋以前的成绩是靠没基础上来的?好意思吗?

咋以前的成绩是靠没基础上来的?好意思吗?

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引用 @过儿y 发表的:
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奥运会男篮A组球队:加拿大:NBA球员+欧洲联赛球员;西班牙:NBA球员+欧洲联赛球员;澳大利亚:NBA球员+NBL联赛球员+1个B联赛球员;希腊:NBA球员(MVP字母哥)+欧洲联赛球员。4支球队,球员基本来自高水平的欧、美、澳联赛,这个小组比赛水平高、竞争激烈。CBA和这些高水平联赛比起来,节奏太慢!所以CBA联赛出来的球员,很难适应高水平FIBA比赛,然而中国篮球的措施是休赛期集训?

奥运会男篮A组球队:

加拿大:NBA球员+欧洲联赛球员;

西班牙:NBA球员+欧洲联赛球员;

澳大利亚:NBA球员+NBL联赛球员+1个B联赛球员;

希腊:NBA球员(MVP字母哥)+欧洲联赛球员。

4支球队,球员基本来自高水平的欧、美、澳联赛,这个小组比赛水平高、竞争激烈。

CBA和这些高水平联赛比起来,节奏太慢!所以CBA联赛出来的球员,很难适应高水平FIBA比赛,然而中国篮球的措施是休赛期集训?

我的观点是,能走出去走出去,去外面打。至于cba球员,该集训还是要集训。

我的观点是,能走出去走出去,去外面打。至于cba球员,该集训还是要集训。

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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那你是不了解情况。CBA的真正意义体制上100%职业化是2019年,都是姚明一手弄出来的。姚明相当于填个100米的坑,死命填了70米,离地还有30米。

那你是不了解情况。CBA的真正意义体制上100%职业化是2019年,都是姚明一手弄出来的。

姚明相当于填个100米的坑,死命填了70米,离地还有30米。

我说的就是他这次职业化改革完全失败起到了反作用,球员的自由度和薪资水平大大受限,这才导致球员不思进取,水平下降

我说的就是他这次职业化改革完全失败起到了反作用,球员的自由度和薪资水平大大受限,这才导致球员不思进取,水平下降

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引用 @一个还不错的ID 发表的:
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以前什么情况自己心里没数?CBA就是资本玩具,不是为你国家队服务的,经济情况不好你不给点甜头人家不玩了甚至跟江苏足球一样给你解散了,你就美吧。

以前什么情况自己心里没数?CBA就是资本玩具,不是为你国家队服务的,经济情况不好你不给点甜头人家不玩了甚至跟江苏足球一样给你解散了,你就美吧。

你说出CBA是资本的玩具这句话的时候本身就证明了你在放屁,我们一个社会主义国家,什么时候允许CBA是资本的玩具了?

你说出CBA是资本的玩具这句话的时候本身就证明了你在放屁,我们一个社会主义国家,什么时候允许CBA是资本的玩具了?

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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反串? 如果是你真实意见,我只能尊重

反串? 如果是你真实意见,我只能尊重

难道我说的不对么!当初长期集训的时候,不说世界第八,至少也是亚洲碾压。现在呢,盲目崇洋媚外,玩了不少花活,结果成绩一天不如一天!

难道我说的不对么!当初长期集训的时候,不说世界第八,至少也是亚洲碾压。现在呢,盲目崇洋媚外,玩了不少花活,结果成绩一天不如一天!

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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霍金森的全部职业生涯都是日本联赛,他本身就是日本人职业联赛的产物。你翻翻他的美国大学篮球的履历跟张镇麟,曾凡博这些完全不是一个等级的。

霍金森的全部职业生涯都是日本联赛,他本身就是日本人职业联赛的产物。

你翻翻他的美国大学篮球的履历跟张镇麟,曾凡博这些完全不是一个等级的。

你非要说他是日本人,我也无话可说。

我们也可以效仿日本搞这种东西。就是到时候像你这样的人别骂就行。

你非要说他是日本人,我也无话可说。

我们也可以效仿日本搞这种东西。就是到时候像你这样的人别骂就行。

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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其中一点,一个省份有没有球队跟配不配没关系,球队不是篮协给的。重庆,陕西,云南这些原来都有俱乐部,经营不下去卖了能怪谁

其中一点,一个省份有没有球队跟配不配没关系,球队不是篮协给的。

重庆,陕西,云南这些原来都有俱乐部,经营不下去卖了能怪谁

难道当初卖了,现在或者将来就不能有雄心壮志的老板或者领导想发展篮球

难道当初卖了,现在或者将来就不能有雄心壮志的老板或者领导想发展篮球

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引用 @新奥尔良鹈鹕贺天举 发表的:
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就怕未来比现在更差

就怕未来比现在更差

如果还是长集训这套思路,大概率是了,我就拿宫鲁鸣个人经历来说吧。并不是diss宫指导个人,但每代人都是有他的局限性的。

96年长集训能进奥运前八,16年拿回亚洲冠军,但奥运水平线上已经毫无竞争力了。

全世界范围来看,要么你搞好自己的职业联赛,要么跟高水平联赛绑定,不然就是死。

如果还是长集训这套思路,大概率是了,我就拿宫鲁鸣个人经历来说吧。并不是diss宫指导个人,但每代人都是有他的局限性的。

96年长集训能进奥运前八,16年拿回亚洲冠军,但奥运水平线上已经毫无竞争力了。

全世界范围来看,要么你搞好自己的职业联赛,要么跟高水平联赛绑定,不然就是死。

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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俱乐部总共400人,国家队能练40个很好了吧。本质上不就是我上面讲的,为了高三尖子班出成绩,把其他年级班级的学生都放弃了。这届尖子班肯定会考得比原有水平好,代价是这个学校的学术水平越来越差。我可以很负责地告诉你,中国篮球之前就是在这样一年年的所谓“狠练”中,一点点下滑。

俱乐部总共400人,国家队能练40个很好了吧。

本质上不就是我上面讲的,为了高三尖子班出成绩,把其他年级班级的学生都放弃了。

这届尖子班肯定会考得比原有水平好,代价是这个学校的学术水平越来越差。

我可以很负责地告诉你,中国篮球之前就是在这样一年年的所谓“狠练”中,一点点下滑。

问题是现在大环境改不了呀 难道大环境改不了的情况下 还不能去练这40个吗 那不是会变得更菜 有本事你找个人出来把大环境改了呗 那就可以不集训了

问题是现在大环境改不了呀 难道大环境改不了的情况下 还不能去练这40个吗 那不是会变得更菜 有本事你找个人出来把大环境改了呗 那就可以不集训了

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引用 @历史级别的巨星 发表的:
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第一,联赛使用升降级模式第二,能出去NBA训练的球员,就去NBA训练营,无论是女篮还是男篮,长期的实践和历史证明,留在国内舒适区死路一条,李月汝从wnba闯荡回来之后成长神速,判若两人第三,现在的男篮没有尖子班的说法,真正的尖子班是NBA,以目前的水准来看,CBA在NBA面前甚至连初中中专都算不上,什么时候在洛克公园证明自己再说什么尖不尖子班吧

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第一,联赛使用升降级模式

第二,能出去NBA训练的球员,就去NBA训练营,无论是女篮还是男篮,长期的实践和历史证明,留在国内舒适区死路一条,李月汝从wnba闯荡回来之后成长神速,判若两人

第三,现在的男篮没有尖子班的说法,真正的尖子班是NBA,以目前的水准来看,CBA在NBA面前甚至连初中中专都算不上,什么时候在洛克公园证明自己再说什么尖不尖子班吧

就男篮现在这水平?能出去哪里?

就男篮现在这水平?能出去哪里?

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引用 @lmslardR 发表的:
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咋以前的成绩是靠没基础上来的?好意思吗?

咋以前的成绩是靠没基础上来的?好意思吗?

因为以前大家都没职业化呀。

94年我们赢巴西,西班牙。西班牙职业联赛83年正式管办分离,巴西是1990年。

CBA是2019年才正式地在制度个财政上管办分离的。

因为以前大家都没职业化呀。

94年我们赢巴西,西班牙。西班牙职业联赛83年正式管办分离,巴西是1990年。

CBA是2019年才正式地在制度个财政上管办分离的。

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引用 @一地龟毛 发表的:
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说了一堆合理的废话。八年了,就这水平?肉眼可见后五年也不会好,凭什么对他这么宽容?

说了一堆合理的废话。八年了,就这水平?肉眼可见后五年也不会好,凭什么对他这么宽容?

靠他一个人维持了这个水平八年,你还能苛责,那是你的问题

靠他一个人维持了这个水平八年,你还能苛责,那是你的问题

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引用 @公明30 发表的:
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我的观点是,能走出去走出去,去外面打。至于cba球员,该集训还是要集训。

我的观点是,能走出去走出去,去外面打。至于cba球员,该集训还是要集训。

但长集训必然就会导致头部球员走出去难度增加。

举个例子,王治郅不归起因是当年需要打夏联争取合同,跟集训时间产生矛盾。

但长集训必然就会导致头部球员走出去难度增加。

举个例子,王治郅不归起因是当年需要打夏联争取合同,跟集训时间产生矛盾。

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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当然矛盾。杨瀚森的澳洲NBA学院的特训是不是没了?崔永熙的开拓者季前赛赛程是不是没了?人才厚度不是你喊口号就能掉下来的,是一年一年尊重你体系内头部球员的发展机会,积攒个5年10年得来的。

当然矛盾。

杨瀚森的澳洲NBA学院的特训是不是没了?
崔永熙的开拓者季前赛赛程是不是没了?

人才厚度不是你喊口号就能掉下来的,是一年一年尊重你体系内头部球员的发展机会,积攒个5年10年得来的。

不要迷信海外的训练,我说的直白一点,中国男篮所有达到世界级别,或者亚洲顶级级别的球员,都是国内培养起来的。
有的去了nba,但去nba之前,他整个的技术基础就已经打得非常好了,整个球员的框架基本上就已经确定了。
反而那些年纪轻轻就跑去海外的,没一个打出来的。
我非常非常不推崇年轻人跑去美国,尤其是高中就跑出去,美国的青训制度是大浪淘沙,说白了有些天才陨落的也就陨落了,还有足够大的基数去支撑。
我们没有这么大的基数,就得走精英培养的路线,把他们送出去大浪淘沙,最后成了固然可喜,但是大概率是成不了。
比如你看曾张两人,你看被美国人练成啥样了?技术基础极差,反而他们的很多前辈,没有机会去美国练,实力是不是比他们强?
从历史的角度去看,国家队集训效果是远好于海外个人训练的。
也就是最近几年这个效果下来了,因为有客观原因,杜锋那一次是因为疫情,没办法练,乔尔杰维奇又不强调训练,在此之前那些去国家队训练的,回来肉眼可见的涨球。
比如红蓝两队时期,多少年轻人有了大踏步的提升,还有宫鲁鸣时代,生生把那群人练出来了。
另外还有一点为什么高层相信集训?因为纵观中国集体球类运动,所有成功的案例都是长期集训带来的。
自家娃放在自家,集中优势资源,给他最好的训练保障,这才是我们应该做的~
等到技术框架相对成熟,再考虑出国打球去提升,而且也不要局限于nba

不要迷信海外的训练,我说的直白一点,中国男篮所有达到世界级别,或者亚洲顶级级别的球员,都是国内培养起来的。
有的去了nba,但去nba之前,他整个的技术基础就已经打得非常好了,整个球员的框架基本上就已经确定了。
反而那些年纪轻轻就跑去海外的,没一个打出来的。
我非常非常不推崇年轻人跑去美国,尤其是高中就跑出去,美国的青训制度是大浪淘沙,说白了有些天才陨落的也就陨落了,还有足够大的基数去支撑。
我们没有这么大的基数,就得走精英培养的路线,把他们送出去大浪淘沙,最后成了固然可喜,但是大概率是成不了。
比如你看曾张两人,你看被美国人练成啥样了?技术基础极差,反而他们的很多前辈,没有机会去美国练,实力是不是比他们强?
从历史的角度去看,国家队集训效果是远好于海外个人训练的。
也就是最近几年这个效果下来了,因为有客观原因,杜锋那一次是因为疫情,没办法练,乔尔杰维奇又不强调训练,在此之前那些去国家队训练的,回来肉眼可见的涨球。
比如红蓝两队时期,多少年轻人有了大踏步的提升,还有宫鲁鸣时代,生生把那群人练出来了。
另外还有一点为什么高层相信集训?因为纵观中国集体球类运动,所有成功的案例都是长期集训带来的。
自家娃放在自家,集中优势资源,给他最好的训练保障,这才是我们应该做的~
等到技术框架相对成熟,再考虑出国打球去提升,而且也不要局限于nba

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引用 @13526272 发表的:
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你非要说他是日本人,我也无话可说。我们也可以效仿日本搞这种东西。就是到时候像你这样的人别骂就行。

你非要说他是日本人,我也无话可说。

我们也可以效仿日本搞这种东西。就是到时候像你这样的人别骂就行。

你不要说不过就偷换我的概念,我没有说他是日本人。
我说得是他是日本职业联赛的产物。

他从17年大学毕业后,唯一的职业经历就是B联赛的8年,这么说完全不过份吧。

你不要说不过就偷换我的概念,我没有说他是日本人。
我说得是他是日本职业联赛的产物。

他从17年大学毕业后,唯一的职业经历就是B联赛的8年,这么说完全不过份吧。

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引用 @拉力里 发表的:
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难道我说的不对么!当初长期集训的时候,不说世界第八,至少也是亚洲碾压。现在呢,盲目崇洋媚外,玩了不少花活,结果成绩一天不如一天!

难道我说的不对么!当初长期集训的时候,不说世界第八,至少也是亚洲碾压。现在呢,盲目崇洋媚外,玩了不少花活,结果成绩一天不如一天!

不对呀,你记错了。

你自己查查数据吧,比如亚洲杯,09-17,5届亚洲杯,两届夺冠,3届“惨案”。隔十年来一次叫惨案,隔两年来一次是正常的水平波动。

09以后中国篮球就没有碾压过亚洲了,只是媒体舆论习惯性地把失利都描绘成意外。



不对呀,你记错了。

你自己查查数据吧,比如亚洲杯,09-17,5届亚洲杯,两届夺冠,3届“惨案”。隔十年来一次叫惨案,隔两年来一次是正常的水平波动。

09以后中国篮球就没有碾压过亚洲了,只是媒体舆论习惯性地把失利都描绘成意外。



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引用 @醉翁亭的狗 发表的:
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难道当初卖了,现在或者将来就不能有雄心壮志的老板或者领导想发展篮球

难道当初卖了,现在或者将来就不能有雄心壮志的老板或者领导想发展篮球

真金白银的证明。不讲投入,不讲运营,一句“我想打篮球”就证明了。

很简单的一点:准入制要求财务合同体系都合格,这一点就足够NBL各家嚷着升降级的老板喝一壶的。

接下来估计首先能进CBA的就香港飞龙队。

真金白银的证明。不讲投入,不讲运营,一句“我想打篮球”就证明了。

很简单的一点:准入制要求财务合同体系都合格,这一点就足够NBL各家嚷着升降级的老板喝一壶的。

接下来估计首先能进CBA的就香港飞龙队。

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引用 @中国队世界杯加油 发表的:
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真金白银的证明。不讲投入,不讲运营,一句“我想打篮球”就证明了。很简单的一点:准入制要求财务合同体系都合格,这一点就足够NBL各家嚷着升降级的老板喝一壶的。接下来估计首先能进CBA的就香港飞龙队。

真金白银的证明。不讲投入,不讲运营,一句“我想打篮球”就证明了。

很简单的一点:准入制要求财务合同体系都合格,这一点就足够NBL各家嚷着升降级的老板喝一壶的。

接下来估计首先能进CBA的就香港飞龙队。

别臆想,看内容。你先有可能性和机会才会有人来投入。

别臆想,看内容。你先有可能性和机会才会有人来投入。

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Re:中国篮球危,落后长集训回归,但仍应记住做正确事情的姚明。
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