网友总结统计的“大清远胜大明表”,大家怎么看? 332回复/ 50419294 浏览

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满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

唯一一个翻译典籍的还是内阁成员,正事儿不干翻译书去了

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引用 @哈利波特与飞机杯 发表的:
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明朝997万这么大的疆域,干嘛把长城修在自己家里?大清至少在皇帝素质,人民生活水平上胜了,科技和文化上不行,遇到对面工业革命被降维打击了。

明朝997万这么大的疆域,干嘛把长城修在自己家里?
大清至少在皇帝素质,人民生活水平上胜了,科技和文化上不行,遇到对面工业革命被降维打击了。

整个清代生铁产量最高为嘉庆年间的4000万斤,而前朝的最高产量是嘉靖年7500万斤。(数据来源:《

中国矿物志

》,国务院自然资源部地质调查局)

不到300年前的六成。

生铁产量代表了农具和手工业工具的产量,反映了农业和手工业总体水平,对经济的意义相当于今天的发电量。

所以这证明清朝的经济其实是在衰退。

考虑到三百年来人口增长了两倍,这证明是大幅度的衰退。

曾经以为清朝只是在经济上衰退,后来发现还出现了人耕替代牛耕,轿子替代驴马,扁担替代车轮等现象,一路往

玛雅人

、阿兹特科人社会演化。

曾经以为大清人口增长是个功绩,后来发现人类自有文明以来人口就一直在增长,只有大清把这当成功绩。

曾经以为清朝至少人口达到了世界第一,也算是有个第一了,后来发现其实历朝历代都是人口第一,而到了清代反而是世界第二,人口第一其实是大英。

曾经以为满清不管怎么样也为中国开疆拓土了1300万疆土,起码这方面比别的王朝强,后来发现其实清朝疆土是按近代

威斯特伐利亚体系

跟列强条约画地图算的,只要条约上有,藩属、和亲、羁縻、朝贡、无人区、地图迷雾都可以进图,而以前的王朝碰不到列强,签不上条约,所以只敢把实控区域画进图,而且由于种种原因,实控区域还不一定都能画进地图。

原来是标准不同。

曾经以为大清是一直都有1300万,后来发现即便按近代标准也是1820年才有1300万,总共就维持了二十几年。

原来是取极值MAX。

曾经以为大清1300万虽然只有二十几年地图,但里面多少也应该有些掌控的,结果发现外东北外西北早就被沙俄渗透实控,别人即驻军又收税,大清啥都没有。

原来还就真的只是个地图。

曾经以为只有沙俄这种大国才敢跟大清这么干,结果发现其实尼泊尔,阿富汗,哈萨克汗国,

浩罕国

,乌兹别克都敢这么干,大西北大高原人家都随便进进出出。

原来是七彩地图。

曾经以为这种事一定是鸦片战争以后,后来发现这事其实发生在鸦片战争以前。

曾经以为发生这种事一定是因为大清睁一只眼闭一只眼管得松,后来发现大清是跟人白纸黑字签的条约(浩罕协定,

西*尼泊尔条约

).

曾经以为条约是类似尼布楚条约这种“让步”条约,后来发现条约里面还有大清的传统节目——赔款。

曾经以为这种事应该是耻辱,后来发现大清把这些浩瀚国阿富汗什么的单方面当成自己的“属国”,这样就没事了。

原来是“被儿子打了”,善哉善哉。

英国发动三次

英阿战争

也没打下的阿富汗,大清动动笔就成了属国,格局太大了。

曾经以为大清向“属国”割地赔款,已属千古奇闻,但这起码说明大清有钱,就听信一些人说的大清经济如何发达.如何善于理财,然后一查道光年财政收入就有四千万两,晚清有七千万两,明代最高才三千多万两,还真是比前朝多。

后来发现

终清一朝

也没有造任何大工程,没有大奇观也没有小奇观,甚至连紫禁城都修不还原,就感觉很可疑。

整个清代生铁产量最高为嘉庆年间的4000万斤,而前朝的最高产量是嘉靖年7500万斤。(数据来源:《

中国矿物志

》,国务院自然资源部地质调查局)

不到300年前的六成。

生铁产量代表了农具和手工业工具的产量,反映了农业和手工业总体水平,对经济的意义相当于今天的发电量。

所以这证明清朝的经济其实是在衰退。

考虑到三百年来人口增长了两倍,这证明是大幅度的衰退。

曾经以为清朝只是在经济上衰退,后来发现还出现了人耕替代牛耕,轿子替代驴马,扁担替代车轮等现象,一路往

玛雅人

、阿兹特科人社会演化。

曾经以为大清人口增长是个功绩,后来发现人类自有文明以来人口就一直在增长,只有大清把这当成功绩。

曾经以为清朝至少人口达到了世界第一,也算是有个第一了,后来发现其实历朝历代都是人口第一,而到了清代反而是世界第二,人口第一其实是大英。

曾经以为满清不管怎么样也为中国开疆拓土了1300万疆土,起码这方面比别的王朝强,后来发现其实清朝疆土是按近代

威斯特伐利亚体系

跟列强条约画地图算的,只要条约上有,藩属、和亲、羁縻、朝贡、无人区、地图迷雾都可以进图,而以前的王朝碰不到列强,签不上条约,所以只敢把实控区域画进图,而且由于种种原因,实控区域还不一定都能画进地图。

原来是标准不同。

曾经以为大清是一直都有1300万,后来发现即便按近代标准也是1820年才有1300万,总共就维持了二十几年。

原来是取极值MAX。

曾经以为大清1300万虽然只有二十几年地图,但里面多少也应该有些掌控的,结果发现外东北外西北早就被沙俄渗透实控,别人即驻军又收税,大清啥都没有。

原来还就真的只是个地图。

曾经以为只有沙俄这种大国才敢跟大清这么干,结果发现其实尼泊尔,阿富汗,哈萨克汗国,

浩罕国

,乌兹别克都敢这么干,大西北大高原人家都随便进进出出。

原来是七彩地图。

曾经以为这种事一定是鸦片战争以后,后来发现这事其实发生在鸦片战争以前。

曾经以为发生这种事一定是因为大清睁一只眼闭一只眼管得松,后来发现大清是跟人白纸黑字签的条约(浩罕协定,

西*尼泊尔条约

).

曾经以为条约是类似尼布楚条约这种“让步”条约,后来发现条约里面还有大清的传统节目——赔款。

曾经以为这种事应该是耻辱,后来发现大清把这些浩瀚国阿富汗什么的单方面当成自己的“属国”,这样就没事了。

原来是“被儿子打了”,善哉善哉。

英国发动三次

英阿战争

也没打下的阿富汗,大清动动笔就成了属国,格局太大了。

曾经以为大清向“属国”割地赔款,已属千古奇闻,但这起码说明大清有钱,就听信一些人说的大清经济如何发达.如何善于理财,然后一查道光年财政收入就有四千万两,晚清有七千万两,明代最高才三千多万两,还真是比前朝多。

后来发现

终清一朝

也没有造任何大工程,没有大奇观也没有小奇观,甚至连紫禁城都修不还原,就感觉很可疑。

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钱谦益的几个徒子徒孙的论文?

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钱谦益的几个徒子徒孙的论文?

呵呵,就这水平?

呵呵,就这水平?

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啥权威专家,葛剑雄吗?葛那套人口理论早就没人用了,明朝真有1.8亿在籍人口怎么至于最多才7500万。如果全国一半以上人口统计不上来这个国家肯定崩溃了。葛还说啥汉武帝时期人口减少四百万,这和户口减半完全矛盾

啥权威专家,葛剑雄吗?葛那套人口理论早就没人用了,明朝真有1.8亿在籍人口怎么至于最多才7500万。如果全国一半以上人口统计不上来这个国家肯定崩溃了。葛还说啥汉武帝时期人口减少四百万,这和户口减半完全矛盾

就你说的这两段就暴露出水平了,还得打字科普,明朝人口与地方财政收入就没有直接关系,有些地区在北京沦陷时人口都统计到七八年之后,明朝人口严重统计不足不是葛剑雄或哪个专家说的,是共识,连这都不知道就只配网上嘴炮。至于说汉武帝时期户口减半,如果这个减半理解为事实,那就是连基本的社会运行的数量坐标系都没建立起来,属于穷秀才型,这方面也有权威论文,推算武帝中后期人口减少约10%,与葛说的400万属于相似的合理数量级。你先从常识开始补课吧,口气大的还人家这不行那不行,贻笑大方

就你说的这两段就暴露出水平了,还得打字科普,明朝人口与地方财政收入就没有直接关系,有些地区在北京沦陷时人口都统计到七八年之后,明朝人口严重统计不足不是葛剑雄或哪个专家说的,是共识,连这都不知道就只配网上嘴炮。至于说汉武帝时期户口减半,如果这个减半理解为事实,那就是连基本的社会运行的数量坐标系都没建立起来,属于穷秀才型,这方面也有权威论文,推算武帝中后期人口减少约10%,与葛说的400万属于相似的合理数量级。你先从常识开始补课吧,口气大的还人家这不行那不行,贻笑大方

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满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

清朝276年的历史 背负了落后500年的科技水平的锅

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我 雷军
30岁 55岁
每天工作8小时 每天工作10小时以上
负债10万 负债100万以上
所以我比雷军混得好

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30岁 55岁
每天工作8小时 每天工作10小时以上
负债10万 负债100万以上
所以我比雷军混得好

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虽然说列个表总比纯嘴炮强,但这表格里很多内容不还是在扯么,比如说清朝对外的口号怎么可能用这么一句垃圾的话代表呢。

这里面有一点有进步,知道把明朝的巅峰人口往合理的方向写了,根据几个权威专家的意见,明朝末年应该是在1.8亿左右。

虽然说列个表总比纯嘴炮强,但这表格里很多内容不还是在扯么,比如说清朝对外的口号怎么可能用这么一句垃圾的话代表呢。

这里面有一点有进步,知道把明朝的巅峰人口往合理的方向写了,根据几个权威专家的意见,明朝末年应该是在1.8亿左右。

1.8我认为高了,在册人口6000万这是错不了的,这个数量肯定比实际少的多是肯定的。

但怎么也不至于人口有登记在册人口的三倍,我认为两倍左右即1.2亿左右相对可信。

1.8我认为高了,在册人口6000万这是错不了的,这个数量肯定比实际少的多是肯定的。

但怎么也不至于人口有登记在册人口的三倍,我认为两倍左右即1.2亿左右相对可信。

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新中国才960万 大明连新疆都没实控有997万吗

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新中国才960万 大明连新疆都没实控有997万吗

又不限定实控时间,实控1天也算实控好不

又不限定实控时间,实控1天也算实控好不

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引用 @清江河水清又清 发表的:
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满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

按你的逻辑,满清国土面积比今天的新中国大多了,新中国也不如满清???

按你的逻辑,满清国土面积比今天的新中国大多了,新中国也不如满清???

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引用 @清江河水清又清 发表的:
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满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

大萌两百万军队

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清比明强 强也强的有限 另外这个明领先世界两百年哪来的扯淡言论……

清比明强 强也强的有限 另外这个明领先世界两百年哪来的扯淡言论……

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清朝和汉朝对领土的认识不同,单纯比领土面积肯定不妥。还有清朝是一个分治的国家。皇帝是汉人的称呼 蒙古是可汗,藏族是佛,满族是阿鲁巴。这样才把江山稳固下来。明朝是纯汉人的国度,皇帝就是皇帝。你要说清朝莫名其妙搞了很多地盘这个我承认。明朝就是上下都在搞钱。我们明朝要是发展一下真可以日不落帝国。他们征服的很高明尽量不支出过多的管理成本。只要那个地方的产出。

清朝和汉朝对领土的认识不同,单纯比领土面积肯定不妥。还有清朝是一个分治的国家。皇帝是汉人的称呼 蒙古是可汗,藏族是佛,满族是阿鲁巴。这样才把江山稳固下来。明朝是纯汉人的国度,皇帝就是皇帝。你要说清朝莫名其妙搞了很多地盘这个我承认。明朝就是上下都在搞钱。我们明朝要是发展一下真可以日不落帝国。他们征服的很高明尽量不支出过多的管理成本。只要那个地方的产出。

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明朝997万这么大的疆域,干嘛把长城修在自己家里?大清至少在皇帝素质,人民生活水平上胜了,科技和文化上不行,遇到对面工业革命被降维打击了。

明朝997万这么大的疆域,干嘛把长城修在自己家里?
大清至少在皇帝素质,人民生活水平上胜了,科技和文化上不行,遇到对面工业革命被降维打击了。

海军都没有,不让老百姓学文化,你猜猜当初永乐朝中国什么影响力,清朝tm不发展科技也不想着发掘

海军都没有,不让老百姓学文化,你猜猜当初永乐朝中国什么影响力,清朝tm不发展科技也不想着发掘

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人口多主要是粮食产量增加,粮食产量主要因为明末清初引进南美的玉米甘薯

人口多主要是粮食产量增加,粮食产量主要因为明末清初引进南美的玉米甘薯

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引用 @虎扑JR1931658284 发表的:
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按你的逻辑,满清国土面积比今天的新中国大多了,新中国也不如满清???

按你的逻辑,满清国土面积比今天的新中国大多了,新中国也不如满清???

你的逻辑怎么扯到1911年后来的。满清落后世界有什么争议吗,还需要讨论。要反驳就列举明朝领先世界200年的事情来

你的逻辑怎么扯到1911年后来的。满清落后世界有什么争议吗,还需要讨论。要反驳就列举明朝领先世界200年的事情来

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明朝997万这么大的疆域,干嘛把长城修在自己家里?大清至少在皇帝素质,人民生活水平上胜了,科技和文化上不行,遇到对面工业革命被降维打击了。

明朝997万这么大的疆域,干嘛把长城修在自己家里?
大清至少在皇帝素质,人民生活水平上胜了,科技和文化上不行,遇到对面工业革命被降维打击了。

你怎么得出来的,清文盲率比现在的非洲还高,普通汉人读书是没戏的,一辈子当奴隶的份

你怎么得出来的,清文盲率比现在的非洲还高,普通汉人读书是没戏的,一辈子当奴隶的份

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引用 @清江河水清又清 发表的:
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以明政府的执政水平、蹩脚的财税设计、土地兼并规模及赈灾能力低下,长期不到400万平方公里的不可能养活1.8亿人口,7000万人口至最多1亿顶天了

以明政府的执政水平、蹩脚的财税设计、土地兼并规模及赈灾能力低下,长期不到400万平方公里的不可能养活1.8亿人口,7000万人口至最多1亿顶天了

你相信终明一朝200多年就是7000万从头到尾?

你相信终明一朝200多年就是7000万从头到尾?

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搜一下就知道了

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这里有有个锤子说明是997万,按照有种说法就能算来说,我还说大明领土事整个银河系,毕竟我说的也算一种说法

这里有有个锤子说明是997万,按照有种说法就能算来说,我还说大明领土事整个银河系,毕竟我说的也算一种说法[奸笑][奸笑][奸笑]

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Re:网友总结统计的“大清远胜大明表”,大家怎么看?
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