网友总结统计的“大清远胜大明表”,大家怎么看? 332回复/ 50419294 浏览

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满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

明朝领先200年,清朝落后300年。问题明清也没差500年啊

明朝领先200年,清朝落后300年。问题明清也没差500年啊

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清朝本来就远胜明朝

清朝本来就远胜明朝

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引用 @泉水叮咚泉水叮咚泉水叮咚响 发表的:
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整个清代生铁产量最高为嘉庆年间的4000万斤,而前朝的最高产量是嘉靖年7500万斤。(数据来源:《

中国矿物志

》,国务院自然资源部地质调查局)

不到300年前的六成。

生铁产量代表了农具和手工业工具的产量,反映了农业和手工业总体水平,对经济的意义相当于今天的发电量。

所以这证明清朝的经济其实是在衰退。

考虑到三百年来人口增长了两倍,这证明是大幅度的衰退。

曾经以为清朝只是在经济上衰退,后来发现还出现了人耕替代牛耕,轿子替代驴马,扁担替代车轮等现象,一路往

玛雅人

、阿兹特科人社会演化。

曾经以为大清人口增长是个功绩,后来发现人类自有文明以来人口就一直在增长,只有大清把这当成功绩。

曾经以为清朝至少人口达到了世界第一,也算是有个第一了,后来发现其实历朝历代都是人口第一,而到了清代反而是世界第二,人口第一其实是大英。

曾经以为满清不管怎么样也为中国开疆拓土了1300万疆土,起码这方面比别的王朝强,后来发现其实清朝疆土是按近代

威斯特伐利亚体系

跟列强条约画地图算的,只要条约上有,藩属、和亲、羁縻、朝贡、无人区、地图迷雾都可以进图,而以前的王朝碰不到列强,签不上条约,所以只敢把实控区域画进图,而且由于种种原因,实控区域还不一定都能画进地图。

原来是标准不同。

曾经以为大清是一直都有1300万,后来发现即便按近代标准也是1820年才有1300万,总共就维持了二十几年。

原来是取极值MAX。

曾经以为大清1300万虽然只有二十几年地图,但里面多少也应该有些掌控的,结果发现外东北外西北早就被沙俄渗透实控,别人即驻军又收税,大清啥都没有。

原来还就真的只是个地图。

曾经以为只有沙俄这种大国才敢跟大清这么干,结果发现其实尼泊尔,阿富汗,哈萨克汗国,

浩罕国

,乌兹别克都敢这么干,大西北大高原人家都随便进进出出。

原来是七彩地图。

曾经以为这种事一定是鸦片战争以后,后来发现这事其实发生在鸦片战争以前。

曾经以为发生这种事一定是因为大清睁一只眼闭一只眼管得松,后来发现大清是跟人白纸黑字签的条约(浩罕协定,

西*尼泊尔条约

).

曾经以为条约是类似尼布楚条约这种“让步”条约,后来发现条约里面还有大清的传统节目——赔款。

曾经以为这种事应该是耻辱,后来发现大清把这些浩瀚国阿富汗什么的单方面当成自己的“属国”,这样就没事了。

原来是“被儿子打了”,善哉善哉。

英国发动三次

英阿战争

也没打下的阿富汗,大清动动笔就成了属国,格局太大了。

曾经以为大清向“属国”割地赔款,已属千古奇闻,但这起码说明大清有钱,就听信一些人说的大清经济如何发达.如何善于理财,然后一查道光年财政收入就有四千万两,晚清有七千万两,明代最高才三千多万两,还真是比前朝多。

后来发现

终清一朝

也没有造任何大工程,没有大奇观也没有小奇观,甚至连紫禁城都修不还原,就感觉很可疑。

整个清代生铁产量最高为嘉庆年间的4000万斤,而前朝的最高产量是嘉靖年7500万斤。(数据来源:《

中国矿物志

》,国务院自然资源部地质调查局)

不到300年前的六成。

生铁产量代表了农具和手工业工具的产量,反映了农业和手工业总体水平,对经济的意义相当于今天的发电量。

所以这证明清朝的经济其实是在衰退。

考虑到三百年来人口增长了两倍,这证明是大幅度的衰退。

曾经以为清朝只是在经济上衰退,后来发现还出现了人耕替代牛耕,轿子替代驴马,扁担替代车轮等现象,一路往

玛雅人

、阿兹特科人社会演化。

曾经以为大清人口增长是个功绩,后来发现人类自有文明以来人口就一直在增长,只有大清把这当成功绩。

曾经以为清朝至少人口达到了世界第一,也算是有个第一了,后来发现其实历朝历代都是人口第一,而到了清代反而是世界第二,人口第一其实是大英。

曾经以为满清不管怎么样也为中国开疆拓土了1300万疆土,起码这方面比别的王朝强,后来发现其实清朝疆土是按近代

威斯特伐利亚体系

跟列强条约画地图算的,只要条约上有,藩属、和亲、羁縻、朝贡、无人区、地图迷雾都可以进图,而以前的王朝碰不到列强,签不上条约,所以只敢把实控区域画进图,而且由于种种原因,实控区域还不一定都能画进地图。

原来是标准不同。

曾经以为大清是一直都有1300万,后来发现即便按近代标准也是1820年才有1300万,总共就维持了二十几年。

原来是取极值MAX。

曾经以为大清1300万虽然只有二十几年地图,但里面多少也应该有些掌控的,结果发现外东北外西北早就被沙俄渗透实控,别人即驻军又收税,大清啥都没有。

原来还就真的只是个地图。

曾经以为只有沙俄这种大国才敢跟大清这么干,结果发现其实尼泊尔,阿富汗,哈萨克汗国,

浩罕国

,乌兹别克都敢这么干,大西北大高原人家都随便进进出出。

原来是七彩地图。

曾经以为这种事一定是鸦片战争以后,后来发现这事其实发生在鸦片战争以前。

曾经以为发生这种事一定是因为大清睁一只眼闭一只眼管得松,后来发现大清是跟人白纸黑字签的条约(浩罕协定,

西*尼泊尔条约

).

曾经以为条约是类似尼布楚条约这种“让步”条约,后来发现条约里面还有大清的传统节目——赔款。

曾经以为这种事应该是耻辱,后来发现大清把这些浩瀚国阿富汗什么的单方面当成自己的“属国”,这样就没事了。

原来是“被儿子打了”,善哉善哉。

英国发动三次

英阿战争

也没打下的阿富汗,大清动动笔就成了属国,格局太大了。

曾经以为大清向“属国”割地赔款,已属千古奇闻,但这起码说明大清有钱,就听信一些人说的大清经济如何发达.如何善于理财,然后一查道光年财政收入就有四千万两,晚清有七千万两,明代最高才三千多万两,还真是比前朝多。

后来发现

终清一朝

也没有造任何大工程,没有大奇观也没有小奇观,甚至连紫禁城都修不还原,就感觉很可疑。

所以大明到底割不割地?

所以大明到底割不割地?

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引用 @新秀奥卡胡 发表的:
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清朝和汉朝对领土的认识不同,单纯比领土面积肯定不妥。还有清朝是一个分治的国家。皇帝是汉人的称呼 蒙古是可汗,藏族是佛,满族是阿鲁巴。这样才把江山稳固下来。明朝是纯汉人的国度,皇帝就是皇帝。你要说清朝莫名其妙搞了很多地盘这个我承认。明朝就是上下都在搞钱。我们明朝要是发展一下真可以日不落帝国。他们征服的很高明尽量不支出过多的管理成本。只要那个地方的产出。

清朝和汉朝对领土的认识不同,单纯比领土面积肯定不妥。还有清朝是一个分治的国家。皇帝是汉人的称呼 蒙古是可汗,藏族是佛,满族是阿鲁巴。这样才把江山稳固下来。明朝是纯汉人的国度,皇帝就是皇帝。你要说清朝莫名其妙搞了很多地盘这个我承认。明朝就是上下都在搞钱。我们明朝要是发展一下真可以日不落帝国。他们征服的很高明尽量不支出过多的管理成本。只要那个地方的产出。

谦虚了,明朝要是发展一下,能成星际文明,毕竟手握历史第一奇书万物起源的永乐大典。

谦虚了,明朝要是发展一下,能成星际文明,毕竟手握历史第一奇书万物起源的永乐大典。

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引用 @卡萨诺 发表的:
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这和棒子意淫的版图有什么区别,实际就是两京十三省

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引用 @努力就好 发表的:
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新中国才960万 大明连新疆都没实控有997万吗

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新中国才960万 大明连新疆都没实控有997万吗

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倭奴群岛好评

倭奴群岛好评

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引用 @虎扑JR2073409628 发表的:
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没有跟上同时代工业革命的浪潮,选择闭关锁国,锅你不背难道让前人背?没有清末,哪来的耻辱一百年。

没有跟上同时代工业革命的浪潮,选择闭关锁国,锅你不背难道让前人背?没有清末,哪来的耻辱一百年。

闭关锁国是从明开始的,且假设清科技0发展,世界在这276年里每天都在发展,清满打满算也才落后世界276年科技水平啊,怎么让清背上500年的锅

闭关锁国是从明开始的,且假设清科技0发展,世界在这276年里每天都在发展,清满打满算也才落后世界276年科技水平啊,怎么让清背上500年的锅

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引用 @Nickruan 发表的:
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明朝不领先,清朝就不落后了?明朝领先1年,清朝落后1.5年?实在理解不了

明朝不领先,清朝就不落后了?明朝领先1年,清朝落后1.5年?
实在理解不了

明朝每一年都在落后(当然大清朝更加不堪),人家都开启大航海时代了,我们还在跪皇帝跪百官,这都不是最可怕的。
最可怕的是我们不觉得跪是错的,封建主义不愿意也不想接受新鲜事物,直接与世界脱轨,造成了后期的被侵略殖民的局面。
而且都不是一步慢、步步慢的问题,而是一步都没走,原地踏步!被外国人人吸血100年(鸦片战争1840年-抗日战争胜利1945年),这是整整100多年啊,都三代人了,你能想象三代人出生就是老外的奴隶吗…

明朝每一年都在落后(当然大清朝更加不堪),人家都开启大航海时代了,我们还在跪皇帝跪百官,这都不是最可怕的。
最可怕的是我们不觉得跪是错的,封建主义不愿意也不想接受新鲜事物,直接与世界脱轨,造成了后期的被侵略殖民的局面。
而且都不是一步慢、步步慢的问题,而是一步都没走,原地踏步!被外国人人吸血100年(鸦片战争1840年-抗日战争胜利1945年),这是整整100多年啊,都三代人了,你能想象三代人出生就是老外的奴隶吗…

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引用 @船长007 发表的:
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这里一大半地方没法收税,没啥意义

这里一大半地方没法收税,没啥意义

这要看你从什么观点看国土的定义。按咱们中国人的观点,能收上税,能起罢官员,能推行律法等等,才算国土。按西方人的,只要能够有羁靡统治,那都算领土

这要看你从什么观点看国土的定义。按咱们中国人的观点,能收上税,能起罢官员,能推行律法等等,才算国土。按西方人的,只要能够有羁靡统治,那都算领土

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满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

满清落后300年不否认.明朝科技水平领先世界200年哪来的脸,文艺复兴、大航海甚至白银危机下的金融货币体系改革跟上时代步伐了吗?都在用欧洲的红夷大炮和翻译数学典籍了还搁这领先呢

这两有啥好比的?比哪坨大便更臭?

这两有啥好比的?比哪坨大便更臭?

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明朝的东北应该不算实际控制范围吧

明朝的东北应该不算实际控制范围吧

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不以汉族非汉族正统而论,大明凭啥比得上大清。大清吃亏在后期赶上别人科技发达。

不以汉族非汉族正统而论,大明凭啥比得上大清。大清吃亏在后期赶上别人科技发达。

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引用 @卡萨诺 发表的:
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本来就是手下朝贡国

本来就是手下朝贡国

这样也行,那干脆把东南亚全划进来。

这样也行,那干脆把东南亚全划进来。

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这个网友的水平不咋地

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牛顿出生时正好是崇帧年间,明朝领先世界200年就是说最晚最晚成化年间,明朝就有人先于欧洲200年提出万有引力公式,比较有体系研究微积分计算了,respect。

牛顿出生时正好是崇帧年间,明朝领先世界200年就是说最晚最晚成化年间,明朝就有人先于欧洲200年提出万有引力公式,比较有体系研究微积分计算了,respect。

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Re:网友总结统计的“大清远胜大明表”,大家怎么看?
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