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我们以后可以回到唐朝的地位吗？一百年内是否现实 127回复/ 50亮17616 浏览

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日队混吃等死控卫克里斯保罗2024-07-30 11:40:29发布于湖南

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引用 @日队混吃等死控卫克里斯保罗发表的:

只看此人

卧槽卧槽，牛逼，唐对云南的控制除明清以外谁能碰瓷，元都不行，唐在鼎盛时期控制了云南大部，姚州都督府事实上管辖了云南大部，南诏的亡国也几乎是因为唐朝，高骈对云南的10年战争打崩了南诏，妇女种地，孩子上战场，最后内乱南诏被取代，至于吐蕃，天宝11年唐对吐蕃全面出征，封常清灭大勃律，高仙芝灭小勃律，哥舒翰攻下洪济九曲，重复汉代临洮，吐蕃拓张的路全部吐蕃，吐蕃大汗修书请和，最后吐蕃向西南发展，扶持南诏，唐对南诏的战争，背后完全就是吐蕃的扶持，南诏才能顶住，吐蕃完全控制了南诏的经济，把他当成殖民地了，所以才有了韦皋结连南诏抵抗吐蕃，再后来吐蕃，唐相继内部斗争频繁，南诏才崛起，屠戮安南也就是这个时期，不过高骈带着一帮杂兵十年就干碎了南诏，这场战争唐庭就给予除帮助以外的一切支持了解这段历史你可以看三本书:一本美国学者白桂思做的吐蕃在中亚，一本吐蕃王朝历史军事地理研究中国社科院论文集，一本姚州都督府研究，刘统做的，谭琪骧的学生

卧槽卧槽，牛逼，唐对云南的控制除明清以外谁能碰瓷，元都不行，唐在鼎盛时期控制了云南大部，姚州都督府事实上管辖了云南大部，南诏的亡国也几乎是因为唐朝，高骈对云南的10年战争打崩了南诏，妇女种地，孩子上战场，最后内乱南诏被取代，至于吐蕃，天宝11年唐对吐蕃全面出征，封常清灭大勃律，高仙芝灭小勃律，哥舒翰攻下洪济九曲，重复汉代临洮，吐蕃拓张的路全部吐蕃，吐蕃大汗修书请和，最后吐蕃向西南发展，扶持南诏，唐对南诏的战争，背后完全就是吐蕃的扶持，南诏才能顶住，吐蕃完全控制了南诏的经济，把他当成殖民地了，所以才有了韦皋结连南诏抵抗吐蕃，再后来吐蕃，唐相继内部斗争频繁，南诏才崛起，屠戮安南也就是这个时期，不过高骈带着一帮杂兵十年就干碎了南诏，这场战争唐庭就给予除帮助以外的一切支持
了解这段历史你可以看三本书:一本美国学者白桂思做的吐蕃在中亚，一本吐蕃王朝历史军事地理研究中国社科院论文集，一本姚州都督府研究，刘统做的，谭琪骧的学生

自己补充几点，刘统那本书书名错了，叫唐代羁靡州府研究，姚州都督府研究是鲁正清，唐代对边境地方的控制算是中国王朝比较强的了，唐如果没有安史之乱，灭亡吐蕃迟早的事，吐蕃完全被压缩在青海湖，几乎失去了抵抗唐庭的能力，唐对边境的控制算是除了清之外的典范了，安史之乱以后的唐，也挺大的，790年以后才彻底失去西域，唐灭亡的时候东北边境还在大同江，但是河北事实被藩镇割据了，西南边境以大渡河为界，南方还有安南，唐晚期还收复了河西陇右，漠南河套到死都没丢，汉代鼎盛时期的疆域除去西域是肯定没有唐中晚期大的，而且汉对西域的控制真的差唐千里万里，当然跨时代比没有意义，但是我这几年看的书得出的结论就是这样，唐的边疆治理绝对是封建王朝典范
我列一下我看的书吧，大家有兴趣了解的可以私信问我要电子档
西南边境:姚州都督府研究吐蕃王朝历史军事地理研究
东北:唐代渤海黑水两都督府论述
西域:西突厥史料补阙西突厥史安西与北庭唐代西州土地关西论述
北方：突厥与回鹘史突厥汗国与隋唐关系史研究唐代黠戛斯历史研究唐代边疆民族与对外交流，唐代北方问题与国际秩序
还有一本书非常推荐唐代边疆封授治理研究，建议先看这本，在找有兴趣的边疆史看，我反正收获很多，纯爱好者，希望有大佬指点

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所罗门之狼2024-07-30 11:48:06发布于上海

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现在就比大唐不知道强哪里去了。

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律政三少2024-07-30 12:37:48发布于河北

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引用 @西楚姜泥发表的:

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不信官方史，信网络嘴炮是吧

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取名什么的太麻烦了2024-07-30 13:26:37

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你想被六陷国都？

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尊师重道宁道长2024-07-30 13:43:09

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引用 @日队混吃等死控卫克里斯保罗发表的:

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卧槽卧槽，牛逼，唐对云南的控制除明清以外谁能碰瓷，元都不行，唐在鼎盛时期控制了云南大部，姚州都督府事实上管辖了云南大部，南诏的亡国也几乎是因为唐朝，高骈对云南的10年战争打崩了南诏，妇女种地，孩子上战场，最后内乱南诏被取代，至于吐蕃，天宝11年唐对吐蕃全面出征，封常清灭大勃律，高仙芝灭小勃律，哥舒翰攻下洪济九曲，重复汉代临洮，吐蕃拓张的路全部吐蕃，吐蕃大汗修书请和，最后吐蕃向西南发展，扶持南诏，唐对南诏的战争，背后完全就是吐蕃的扶持，南诏才能顶住，吐蕃完全控制了南诏的经济，把他当成殖民地了，所以才有了韦皋结连南诏抵抗吐蕃，再后来吐蕃，唐相继内部斗争频繁，南诏才崛起，屠戮安南也就是这个时期，不过高骈带着一帮杂兵十年就干碎了南诏，这场战争唐庭就给予除帮助以外的一切支持
了解这段历史你可以看三本书:一本美国学者白桂思做的吐蕃在中亚，一本吐蕃王朝历史军事地理研究中国社科院论文集，一本姚州都督府研究，刘统做的，谭琪骧的学生

我说的不是针对楼主的话？唐朝能不能控制南诏先放一边叛乱频发的地方是怎么好意思碰瓷现代的？
哪怕是打下来的广管桂管一样到处都是叛乱

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日队混吃等死控卫克里斯保罗2024-07-30 13:46:11发布于湖南

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引用 @尊师重道宁道长发表的:

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我说的不是针对楼主的话？唐朝能不能控制南诏先放一边叛乱频发的地方是怎么好意思碰瓷现代的？哪怕是打下来的广管桂管一样到处都是叛乱

我说的不是针对楼主的话？唐朝能不能控制南诏先放一边叛乱频发的地方是怎么好意思碰瓷现代的？
哪怕是打下来的广管桂管一样到处都是叛乱

你还是没有认真看我的话，这个岭南地区安南地区，对唐的向心力更强，在有史料记载的地方，叛乱少过西北，就事论事罢了

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虎扑JR10816801322024-07-30 13:55:11发布于广东

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现在其实都差不多，就是文化输出差点

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虎扑JR10816801322024-07-30 13:56:49发布于广东

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引用 @尊师重道宁道长发表的:

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我说的不是针对楼主的话？唐朝能不能控制南诏先放一边叛乱频发的地方是怎么好意思碰瓷现代的？哪怕是打下来的广管桂管一样到处都是叛乱

我说的不是针对楼主的话？唐朝能不能控制南诏先放一边叛乱频发的地方是怎么好意思碰瓷现代的？
哪怕是打下来的广管桂管一样到处都是叛乱

就西藏控制力历朝历代都没有，有些人盲目迷信封建国家对国家的控制力就是地图那样，实际上更点是点线，大都市才能有面的控制力

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尊师重道宁道长2024-07-30 14:02:02

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引用 @尊师重道宁道长发表的:

只看此人

我说的不是针对楼主的话？唐朝能不能控制南诏先放一边叛乱频发的地方是怎么好意思碰瓷现代的？哪怕是打下来的广管桂管一样到处都是叛乱

我说的不是针对楼主的话？唐朝能不能控制南诏先放一边叛乱频发的地方是怎么好意思碰瓷现代的？
哪怕是打下来的广管桂管一样到处都是叛乱

用叛乱少于西北证明有向心力就扯淡了
别的不说大部分南四管的平民对唐朝肯定没啥好感毕竟唐朝占领那边就是为了掠夺当地的特产手段肯定不会多轻而且岭南地区的叛乱肯定不少就是了

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日队混吃等死控卫克里斯保罗2024-07-30 14:10:38发布于湖南

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引用 @尊师重道宁道长发表的:

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用叛乱少于西北证明有向心力就扯淡了别的不说大部分南四管的平民对唐朝肯定没啥好感毕竟唐朝占领那边就是为了掠夺当地的特产手段肯定不会多轻而且岭南地区的叛乱肯定不少就是了

你贴史料吧，说这些没有意义

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隐士佳陪聂云竹丿2024-07-30 14:14:55发布于山西

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老美在难

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昵称被抢光2024-07-30 15:17:37发布于四川

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唐朝啥地位？你盼着西藏出去？？

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看比赛心态好点2024-07-30 17:24:34发布于江苏

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唐朝的地位，是阿拉伯服了还是罗马跪服了？周边吐蕃服了？唐朝跟新罗打了一仗丢了朝鲜半岛等之前高句丽百济土地，战场上都没占到便宜，所以新罗称臣唐朝退出半岛势力范围就是新罗服了？这是赢了面子丢了土地，要说唐朝地位，现在的中国地位比唐朝时强，周边小国谁敢跟现在中国比划几下？唐朝强的是当时的多元文化交融和文化的开放，现在我们把中国文化宣传这方面正在开展，慢慢来！

你这是吹牛不打草稿

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钢铁直男Pro2024-07-30 17:46:41发布于河北

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现在就比唐朝强吧

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可怜的小汤姆2024-07-30 18:32:30发布于广东

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引用 @日队混吃等死控卫克里斯保罗发表的:

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卧槽卧槽，牛逼，唐对云南的控制除明清以外谁能碰瓷，元都不行，唐在鼎盛时期控制了云南大部，姚州都督府事实上管辖了云南大部，南诏的亡国也几乎是因为唐朝，高骈对云南的10年战争打崩了南诏，妇女种地，孩子上战场，最后内乱南诏被取代，至于吐蕃，天宝11年唐对吐蕃全面出征，封常清灭大勃律，高仙芝灭小勃律，哥舒翰攻下洪济九曲，重复汉代临洮，吐蕃拓张的路全部吐蕃，吐蕃大汗修书请和，最后吐蕃向西南发展，扶持南诏，唐对南诏的战争，背后完全就是吐蕃的扶持，南诏才能顶住，吐蕃完全控制了南诏的经济，把他当成殖民地了，所以才有了韦皋结连南诏抵抗吐蕃，再后来吐蕃，唐相继内部斗争频繁，南诏才崛起，屠戮安南也就是这个时期，不过高骈带着一帮杂兵十年就干碎了南诏，这场战争唐庭就给予除帮助以外的一切支持
了解这段历史你可以看三本书:一本美国学者白桂思做的吐蕃在中亚，一本吐蕃王朝历史军事地理研究中国社科院论文集，一本姚州都督府研究，刘统做的，谭琪骧的学生

你说了这么多还是跟古代其它时期比，根本比不了现代

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