假设一个局面,刘备不是白手起家,出生就是益州牧(类似孙权一样出身)匡扶汉室能不能成功? 71回复/ 1928490 浏览

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其实我想表达的就是,刘备就是刘璋的身份,开局就有淅川的这个身份,一个基本盘,不像开头就是一个流浪白手起家的人

其实我想表达的就是,刘备就是刘璋的身份,开局就有淅川的这个身份,一个基本盘,不像开头就是一个流浪白手起家的人

有什么用呢,刘孙两人互换都未必会成功,孙权在刘备的位置可能发育不起来,刘备也一样,就刘备那个政治制衡能力,把18岁的刘备扔到孙权当时的情况下,他能摆地平谁?张昭?周瑜?太史慈?叔叔?舅舅?表哥?江东军头?他三十多岁时连个曹豹都没摆平

有什么用呢,刘孙两人互换都未必会成功,孙权在刘备的位置可能发育不起来,刘备也一样,就刘备那个政治制衡能力,把18岁的刘备扔到孙权当时的情况下,他能摆地平谁?张昭?周瑜?太史慈?叔叔?舅舅?表哥?江东军头?他三十多岁时连个曹豹都没摆平

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引用 @若耶溪水剑 发表的:
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这种如果其实没有太大意义,刘备的行事逻辑其实大部分来源于他自己的经历少时为涿州游侠,所以行事并不世故甚至过于暴躁。鞭打上司督邮、当着许多吕布旧部公然劝曹操杀了吕布、当着刘表的面骂同僚许汜。这些都是刘备快意恩仇但也不那么圆滑的一面。而事实上他恰恰也是依靠这种“豪侠气”来吸引组件的核心团队。同时刘备行军作战的优缺点也比较明显,多年多阵营的雇佣军生涯让他善于做一个“屏障”“下狗”。但是需要进取的战斗打得可以说相当一般甚至很差。入川就一步一个坎,夷陵更是一塌糊涂。但是也没办法,他打了一辈子仗也确实没有真的打过几次大规模进攻的战争。所以你说如果刘备不是白手起家,那他也许能积累更多大军团作战经验,也许不再依靠豪侠气来搭建自己的班底。但是也许性格底层的东西还是不会变,这玩意谁说得准呢

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这种如果其实没有太大意义,刘备的行事逻辑其实大部分来源于他自己的经历
少时为涿州游侠,所以行事并不世故甚至过于暴躁。鞭打上司督邮、当着许多吕布旧部公然劝曹操杀了吕布、当着刘表的面骂同僚许汜。这些都是刘备快意恩仇但也不那么圆滑的一面。而事实上他恰恰也是依靠这种“豪侠气”来吸引组件的核心团队。
同时刘备行军作战的优缺点也比较明显,多年多阵营的雇佣军生涯让他善于做一个“屏障”“下狗”。但是需要进取的战斗打得可以说相当一般甚至很差。入川就一步一个坎,夷陵更是一塌糊涂。但是也没办法,他打了一辈子仗也确实没有真的打过几次大规模进攻的战争。
所以你说如果刘备不是白手起家,那他也许能积累更多大军团作战经验,也许不再依靠豪侠气来搭建自己的班底。但是也许性格底层的东西还是不会变,这玩意谁说得准呢

三千以下的刘备是神,超过三千就是神经

三千以下的刘备是神,超过三千就是神经

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刘备夺取汉中还不算大规模兵团作战?

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刘备夺取汉中还不算大规模兵团作战?

你听他胡咧咧就完了,打仗不完全凭经验,周瑜陆逊出名的时候也才三十多,有鸡毛打大仗的经验呢

你听他胡咧咧就完了,打仗不完全凭经验,周瑜陆逊出名的时候也才三十多,有鸡毛打大仗的经验呢

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刘备夺取汉中还不算大规模兵团作战?

怎么说呢,汉中刘备属于明攻暗守,曹操反倒是那个拖不起不想拖的人
这种情况是刘备擅长的

怎么说呢,汉中刘备属于明攻暗守,曹操反倒是那个拖不起不想拖的人
这种情况是刘备擅长的

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玩裤子弟,那不直接就是刘璋

玩裤子弟,那不直接就是刘璋

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就当做假设推演行不行?

就当做假设推演行不行?

玩游戏什么情况都能赢,现实呢?

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这种如果其实没有太大意义,刘备的行事逻辑其实大部分来源于他自己的经历少时为涿州游侠,所以行事并不世故甚至过于暴躁。鞭打上司督邮、当着许多吕布旧部公然劝曹操杀了吕布、当着刘表的面骂同僚许汜。这些都是刘备快意恩仇但也不那么圆滑的一面。而事实上他恰恰也是依靠这种“豪侠气”来吸引组件的核心团队。同时刘备行军作战的优缺点也比较明显,多年多阵营的雇佣军生涯让他善于做一个“屏障”“下狗”。但是需要进取的战斗打得可以说相当一般甚至很差。入川就一步一个坎,夷陵更是一塌糊涂。但是也没办法,他打了一辈子仗也确实没有真的打过几次大规模进攻的战争。所以你说如果刘备不是白手起家,那他也许能积累更多大军团作战经验,也许不再依靠豪侠气来搭建自己的班底。但是也许性格底层的东西还是不会变,这玩意谁说得准呢

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这种如果其实没有太大意义,刘备的行事逻辑其实大部分来源于他自己的经历
少时为涿州游侠,所以行事并不世故甚至过于暴躁。鞭打上司督邮、当着许多吕布旧部公然劝曹操杀了吕布、当着刘表的面骂同僚许汜。这些都是刘备快意恩仇但也不那么圆滑的一面。而事实上他恰恰也是依靠这种“豪侠气”来吸引组件的核心团队。
同时刘备行军作战的优缺点也比较明显,多年多阵营的雇佣军生涯让他善于做一个“屏障”“下狗”。但是需要进取的战斗打得可以说相当一般甚至很差。入川就一步一个坎,夷陵更是一塌糊涂。但是也没办法,他打了一辈子仗也确实没有真的打过几次大规模进攻的战争。
所以你说如果刘备不是白手起家,那他也许能积累更多大军团作战经验,也许不再依靠豪侠气来搭建自己的班底。但是也许性格底层的东西还是不会变,这玩意谁说得准呢

那就是法正,黄权,张松开局,如果下夺江陵,上取长安,即可与曹操争天下

那就是法正,黄权,张松开局,如果下夺江陵,上取长安,即可与曹操争天下

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引用 @乐百仕 发表的:
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是的,地形上面行军就很费时间,如果加上兵种系统,我觉得14就是历代最真实的三国了。

是的,地形上面行军就很费时间,如果加上兵种系统,我觉得14就是历代最真实的三国了。

14这代涂格子还是没被好好优化 ,地图和城市还是小了少了,兵种也没分的那么细,这个底板是很好的,其实如果能加上筑城驻兵,森林隐藏视野,季节天气系统,河流水系涨落的话完全就是趋近完美的战略游戏了,可惜暗耻不好好打磨,净卖DLC捞钱了

14这代涂格子还是没被好好优化 ,地图和城市还是小了少了,兵种也没分的那么细,这个底板是很好的,其实如果能加上筑城驻兵,森林隐藏视野,季节天气系统,河流水系涨落的话完全就是趋近完美的战略游戏了,可惜暗耻不好好打磨,净卖DLC捞钱了

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引用 @李氏神魔孽 发表的:
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14这代涂格子还是没被好好优化 ,地图和城市还是小了少了,兵种也没分的那么细,这个底板是很好的,其实如果能加上筑城驻兵,森林隐藏视野,季节天气系统,河流水系涨落的话完全就是趋近完美的战略游戏了,可惜暗耻不好好打磨,净卖DLC捞钱了

14这代涂格子还是没被好好优化 ,地图和城市还是小了少了,兵种也没分的那么细,这个底板是很好的,其实如果能加上筑城驻兵,森林隐藏视野,季节天气系统,河流水系涨落的话完全就是趋近完美的战略游戏了,可惜暗耻不好好打磨,净卖DLC捞钱了

这你就不明白了,好好打磨了怎么做下一代割韭菜呢

这你就不明白了,好好打磨了怎么做下一代割韭菜呢

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看看刘备在徐州的政治表现就知道刘备一开始就是益州牧会被手下的世家玩死

看看刘备在徐州的政治表现就知道刘备一开始就是益州牧会被手下的世家玩死

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引用 @乐百仕 发表的:
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这你就不明白了,好好打磨了怎么做下一代割韭菜呢

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这你就不明白了,好好打磨了怎么做下一代割韭菜呢

就是这样啊,其实综合几代优点结合现在的技术真的可以做的很好,可惜做不得

就是这样啊,其实综合几代优点结合现在的技术真的可以做的很好,可惜做不得

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引用 @SugarAkiray 发表的:
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合肥丢人的不是输,更不是战损,而是飞龙骑脸的兵力优势下却被打的两次险象环生,差点被生擒。为了保护他死了陈武,更是死光了凌统的老部曲。至于动不动就被拿出来吹的扩张领土,南郡是周瑜打的,虽然手下打的也算主上功绩没错,然而周瑜不是孙策留给他的吗,不还是占孙策的光?也没见刘备有个哥哥能给刘备留一堆老臣,更别说留个周瑜了。打荆州靠的是盟友和魏国打仗的时候搞背刺,肯定有人要说刘备背刺刘璋,至少刘备可没趁刘璋出征和别人打的热火朝天的时候,给刘璋写信说些“利在同盟”“乐自倾尽”的屁话然后偷刘璋的老家。至于交州,跟白捡的一样。孙权到死都没去过的破地方。

合肥丢人的不是输,更不是战损,而是飞龙骑脸的兵力优势下却被打的两次险象环生,差点被生擒。为了保护他死了陈武,更是死光了凌统的老部曲。
至于动不动就被拿出来吹的扩张领土,南郡是周瑜打的,虽然手下打的也算主上功绩没错,然而周瑜不是孙策留给他的吗,不还是占孙策的光?也没见刘备有个哥哥能给刘备留一堆老臣,更别说留个周瑜了。
打荆州靠的是盟友和魏国打仗的时候搞背刺,肯定有人要说刘备背刺刘璋,至少刘备可没趁刘璋出征和别人打的热火朝天的时候,给刘璋写信说些“利在同盟”“乐自倾尽”的屁话然后偷刘璋的老家。
至于交州,跟白捡的一样。孙权到死都没去过的破地方。

刘备打过张鲁没,当初可是以这个理由入川的。

刘备打过张鲁没,当初可是以这个理由入川的。

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不能。因为刘备不如孙权

不能。因为刘备不如孙权

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纵观历史,益州军阀全是彩笔。别说统一天下了,没一个能打出点东西的。
江东军阀或者荆州军阀再菜也是有人能统一南方的。

纵观历史,益州军阀全是彩笔。别说统一天下了,没一个能打出点东西的。
江东军阀或者荆州军阀再菜也是有人能统一南方的。

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就当做假设推演行不行?

就当做假设推演行不行?

没有前面的经历也许就是另一个刘璋

没有前面的经历也许就是另一个刘璋

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Re:假设一个局面,刘备不是白手起家,出生就是益州牧(类似孙权一样出身)匡扶汉室能不能成功?
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